Толстяк. Краткая история и попытка просушиться.

отжиматься можно по разному, уверен, автор делает это с опущенным тазом, амплидута из за этого в разы меньше, ну и нагрузка соответсвенно.

очень даже возможно) сам на брусьях 30ку делаю без веса, с весом +50кг. а подтянусь раз 8-10 макс, просто не люблю это упражнение, хотя тягу блока сверху делаю, со всеми блоками, сколько вмещает тренажёр)

Чувак 900 грамм это ппц, не ну ты пойми, ты вообще не скинул, ты тупо воды не попил 2-а раза вот тебе и " - " . Ты скорее всего жрешь много. Или забей на вкусную еду и питайся так как надо, вообще не обращая внимания на вкус или на крайняк попробуй ЭКА. А то как по мне, тебе как минимум должно быть стрёмно, такие результаты публиковать

Ответ неверный, автор отжимается практически до касания грудью. С опущенный тазом - это пародия на отжимания.

Сейчас я понимаю, что подтягивался, да и подтягиваюсь до сих пор за счёт бицепса больше. Спина всё ещё слабая. А грудь с трицепсом были развиты, так как до этого занимался жимом.

Купи клена, чтоли. Эффективней будет.

да ну, клен соло - это еще то плацебо

Ну , а что к нему подключить? Если фарму рано например в силу возраста и жирка за 20%?

я бы турик от вермо взял 200таб по 40мг. и диета. и просушиться. и мясо будет и силушка останется.
от такого курса ничего плохого не будет

я боюсь открыть для тебя тайну, но молочка содержит лактозу , которая в свою очередь держит воду)
если ты собираешься пить по 2 литра в день,дабы доберать белок ,то ты не на правильном пути)

Вот она моя тема)) В этом я разбираюсь достаточно хорошо.

Друг придется тебя огорчить, твоя диета не сработает. И твои 900 грамм это вода.

Мнение о том, что если держать себя в суперминусе будет происходить снижение веса ошибочно или скорее не совсем отвечает истине.
Да это сработает на краткосрочной основе, с поддержкой фармакологий.

Но на долгосрочной основе тут два варианта, если диета строгая последует значительное падение силовых показателей, мышечной массы и очень слабое уменьшение подкожного жира. Организм выйдет на режим энергосбережения.
Если диета будет не строгая, то очень скоро потеря веса за счет жира остановится и организм приспособится к текущему балансу – режим адаптаций. В такой ситуации силовые показатели могут не падать, и даже незначительно расти. Но при этом рост ММ и потеря ЖМ почти прекратится.

Теперь по пунктам.

Не нужно исключать быстрые углеводы, просто их стоит принимать только сразу после интенсивной, высокообъёмной тренировки. После такой тренировки наш организм критически нуждается в восстановлении энергии потому все углеводы пойдут на восстановление энергии и не отложатся жирами. Естественно это не означает, что после тренировки стоит объедаться.



Что касается того чтобы отказаться от приема пищи за два часа до тренировки и за два часа после.
С первым согласен, но только если до этого был прием углеводов или протеина с медленными углеводами.
Что касается второго, то не вижу никакого смысла. Диета у тебя не строгая. Тренировки как я понял, все равно построены по силовым принципам. И последнее не вижу ни одного препарата, который требует низкий гликемический индекс.

Соблюдение 2х часовой диеты после тренировки имеет смысл только в случае приема hcl йохимбина, который работает только на низкой инсте. Опять чтобы йохимбин сработал в полную силу нужно подключать циклическое голодание.

Не кушать после 6pm - величайшая глупость. Изучает научную базу www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ чтобы понять почему. Опять же это не означает, что основной прием углеводов должен быть вечером. Это не имеет смысла.


Что касается связок ЭКА и ЙКА. Первый вариант не подойдет тебе, так как рассчитан на быструю и достаточно жесткую диету. Больше чем 2 недели сидеть на ЭКА я бы не советовал. Можно попробовать СК или его аналоги, не смотря на то, что он мягче, чем ЭКА, но согласно тем же публикациям PubMed тоже эвляется весьма опасным компонентом, а потому сушится на нем долго не стоит.
ЙКА будет самой мягкой, но требует низкого гликемического индекса, а это чередовато снижением ММ. И этот компонент имеет славу по-разному действовать на разные организмы. Проще говоря, у одних от него сносит крышу другие его не чувствуют. Часто побочные эффекты чувствуются первые 2-3 приема и почти полностью пропадают позже. Хотя депрессивное, раздражительное настроение весьма типичное явление для этого препарата.

Ну и самое главное чтобы снижение веса происходило эффективно нужно действовать теме же методами, что мы воздействует для гиперплазий и гипертрофий – а это стресс.

Это или применение фармакологией или создание постоянного стресса другими способами. Или объединение обоих инструментов.
Все знают о важности цикличности в работе, как на силу, так и на массу, это принцип лежит и в процессе похудения.

Тренировка.
Силовые или лифтерские тренировки малоэффективны при снижении веса, тренировки в стиле бб более приемлемые, но тоже не сильно эффективные. Самые эффективные тренировки будут в стиле кроссфита. Если нет знаний, возможности или желания построить тренировки по принципам кроссфита можно применить цикличность и силовые тренировки чередовать с бб+кардио.
Кардио тоже стоит циклировать между LI-кардио и HIIT-кардио.

Питание.
Естественно нужно соблюдать золотое правило, что потеря веса будет только при суперминусе. Но нужно понимать, что некоторые продукты стоит исключить, к примеру, молоко. Это весьма плохой источник белка на сушке, и кладезь лактозы – лишнее нагрузки на ваши энзимы которым и без того перепадет в процессе переваривания растительного белка.
Как ни странно пшеничные изделия можно оставить. НО!!! если они приготовлены из цельно зерновой муки твердых сортов пшеницы (серая мука с отчетливым запахом зерна). К примеру, насколько я знаю, на территории Украины вообще нет твердых сортов пшеницы. Так что или импортная или вообще отказаться.
Очень эфективно на сушке работают принципы intermittent fasting или в простонародье краткосрочное циклическое голодание. Если владеете английским, советую почитать статьи Мартина Беркхена очень умный дядька))
_____________________________________________________________

В целом писать еще могу долго, но суть дела это не меняет. Твоя диета очень скоро зайдет в тупик, организм адаптируется и через какие-то время ты от нее откажешься.

100%,молоко уберай вообще

Согласен по всех пунктах, особенно на счет intermittent fasting, НО! Откуда пошла инфа, что на ЭКА больше двух недель нельзя, неужто со спортвики ? ЭКА как жж действует не сразу, и потихоньку набирает обороты, а тут БАЦ и усё, перерыв и потом все по новой. Как по мне сушиться на эфе нужно до тех пор пока есть желание, или не полезли побочки.
Ну и на счет аспирина, лично я им пользуюсь, но очень редко, больно уж список побочных действий велик.

Ну, 2 недели соглашусь, это цифры спорт вики я использую ЭКА еще реже.


Я исхожу из публикаций PubMed, которые касаются Эфедрина и Синефрина и моих ощущений. Лично я от ЭКА страдаю инсомнией (бессонницей) как результат плохое восстановление.
Полагаю, что если принимать вечером мелатонин от этого можно избавиться, пока еще не пробовал. Или же перенести тренировки на утро, но лично мне это не подходит, так как у меня вечерний биоритм.

Ну и основной минус ЭКА это его действие на ЦНС и на сердце. (То есть с одной стороны его влияние на ЦНС хорошо влияет на качество тренировки - очень мощный психостимулятор, но с другой стороны это режим на износ при котором неизвестно какие скрытые заболевания или предрасположенности могут проявиться в ходе его применения. А я сильно сомневаюсь, что кто-то идет консультироваться с врачам на вопрос приема ЭК))

Соглашусь, что на одних ЭКА будет действовать сильней на других мягче в любом случае при правильной тренировке, циклическом голоданий и других препаратах не вижу смысла сидеть все время на ЭКА.

ЭКА действительно не сразу действует, но и не затягивается по действию как тироксин ( начиная с 8-9 дня). Не смотря, на то, что ЭКА действительно одно из лучших средств для похудения без комплексного подхода на длительных сушках сингл она будет работать слабо. Не говоря о том, что если увеличивать дозировки ее действие хоть и усиливается, но проявляются уже и другие ее действия и опять же это чревато рисками и не может применяться ко всем без исключения к тому же в интернете за глаза.

То есть к чему все это))). Я не хочу советовать повышенные дозировки и период применения за глаза. Есть много вариантов, как можно повысить метаболизм без применениях опасных доз препаратов. К тому же если речь идет не о профессионале да ещё на первой сушке.

P/S
Что касается ацетилсалициловой кислоты полностью согласен. Я тоже считаю связки ЭК и ЙК более уместными. Но использовал эти аббревиатуры так как они у всех на слуху))

И в дни отдыха я бы не принимал эфедру в связке с кофеином. даже несмотря на их синергичность.

Ну для начала привет брату - эндоморфу! Интересно было читать твою историю, продолжай в том же духе и не сдавайся!)
Теперь немного от себя: впервые я сушился после 7 месяцев тренировок, на тот момент мне было 19 лет, рост 183 вес 101. За первые 3 недели упорной работы я скинул 10 кг. Во время сушки было допущенно много ошибок,но несмотря на это результат был. Как говорится *кто не ошибается тот ничего не делает* . В общем за 2 месяца вес упал до 87 кг.
На данный момент мой вес 112, сушиться планирую через месяц. В планах за 3 месяца скинуть окола 18 кг и я это сделаю, так как есть опыт, да и сила воли, которая многое что решает. Кстати цель этой сушки не стать пляжным мальчиком и тд, а именно циклирование. Основная цель - скинуть 18 кг и через 3-4 месяца приблизиться или перерасти те силовые, что были на массе,но без набора жира.
Удачи, не забывай отписывать о результатах!
Если есть какие вопросы - обращайся, помогу чем смогу =)

На счет бессонницы - мелатонин в помощь, я когда вечером тренировался это было мое единственное спасение. Попробуй делать последний прием ЭК в 14 или 15 часов, у меня при таком раскладе вообще нету побочек.

Ну и на счет врача, я считаю, что нужно обязательно проверить сердце, зачем рисковать ?
Я бы посоветовал сходить в поликлинику, или в крайнем случаи в больницу и слегка "пожаловаться на сердце", они его проверят и все вам скажут, я так часто делаю. А то если прийти и сказать вот хочу ради профилактики, могут и поломаться на нормальные тесты.

Fatus, а какие у тебя дозы, и стаж "приема" если не секрет ?

14 кг за 2 месца, если я правильно понял. То есть примерно 1,5 кг/неделю. Как с растяжками?

Начинают подзаебывать бесполезные статьи без результата.... Жена сидит рядом и смеётся...Статьи жиробас, толстяк, алкаш, мудак и т.п. Попробуйте добиться хоть какого нибудь результата перед тем как выкладывать свои статьи...

Вот-вот, а то минус 900 грамм и уже стаття, скоро будет так "ПАСАНЫ ЗАНИМАЮСЬ ПОЛГОДА НАКИНУЛ 2,5 кг в жиме, ИДУ К УСПЕХУ!!!111"

Видимо стоит либо название сменить, либо табличку убрать.
Ощущение что некоторые воспринимают её как посыл "аа, посоны смАтрите как я очешуенно просушился за 10 дней". Нет. Данная статья - вводная к циклу о похудении в натураху с попыткой по-минимуму потерять мышечную массу.
Всем кричащим о "900 грамм, да ты лол, да это херня" - сегодня утром вес был 124.1, грубо говоря, "с полными кишками". Минус почти 2 кг за 12 дней при сохранении силовых - неплохо для начала, я считаю.

Да, я читал об этом, чтобы этого избежать - стараюсь подстёгивать обмен веществ.

Так и есть.

Оно верно отчасти, потому что некоторое количество углеводов я получаю прямо во время тренировки из молока.

Я нигде не говорил, что не ем после 6, это действительно тупость. За 6 часов до сна - только белки и жиры.

Я пока с подозрением отношусь к ЭКА, ЙКА, бета-2-адреномиметикам и тому подобному.

Аэробная нагрузка и кроссфит лучше палит жир здесь и сейчас, но есть мнение, что силовые тренировки разгоняют обмен веществ на дольшее время, что лично мне подходит больше. Впрочем ради нового стресса круговые тренировки я собираюсь применять, но позже.

Отказался. Гречка, бурый рис и чечевица.

Это в духе "не ешь 18 часов, ешь 6 часов, уничтожай БЦАА тоннами"? Идея-то интересная, буду пробовать, если зайду в тупик.

Надеюсь случится это как можно позже. А как только случиться - буду давать новый стресс. ;)

Не получится)) Я сова, раньше 4pm энергии вообще нет)) А вот потом готов горы свернуть)

Ну как стаж)). Если про бб то серьезно где-то 3-3.5, но у меня это больше сочетание кроссфита с бб.

Я всегда использую ЭК на сушке или когда чувствую, что сильно заплываю. Но если цель основательно просушится, то чередую с ЙК каждые 10 дней. Дозы ЭК 25-30/ 250-350. Причем ЙК принимаю не в начале тренировки, а в середине где-то за 20-25 минут до LI-кадио. Дозы 0.2 мг/кг в дни тренировок и 0.15 мг/кг в дни голодания.
Но у меня помимо этого циклирую тренировки, кардио LI и HIIT, вожу водную загрузку и разгрузку, на определённом этапе подключаю тироксин и краткосрочные голодание, постепенное снижение весов, steamroom…

+БАДы

+ процесс восстановления после сушки.

Питание тоже сбалансированное стараюсь не убирать макро из рациона, на последних этапах строю питание на принципам максимальной биологической доступности (например, убираю жиры Омега-3 из рыбы и льна заменяю, на более легко усеваемые).

Основной смысл такого циклирования это создание оптимальных условий для липолиза и не допускать привыкания организма.

Спасибо. :)

Мне интересно, как ты питался и тренировался. Что поменял относительно обычных силовых тренировок? :)

Думаю оформить следующую мини-заметку, когда вес перевалит за 120.

Ну кроссфит это тебе не кардио там очень высокие нагрузки. НЕ путай, пожалуйста. Там нагрузка будет достаточной для липолиза и после тренировки, так как тренировка построена как один большой суперсет. Ни одна силовая тренировка не сможет сжечь столико жира, сколько это сделает кроссфит. Посмотри соревнования по кроссфиту, они работают с достаточно высокими весами и в сумасшедшем ритме и все как один шредет (прорезанные).

Нельзя дожидаться выхода на плато, ты сам должен подстегивать организм и не допускать того что ты уже к чему-то привык

Это я написал к тому что голодание после тренировки 2 часа имеет смысл только при приеме ЙК и(или) тироксина.

Хорошие продукты, одобряю. Я бы еще добавил проросшие зерновые, быстрее всего растут мунг бобы. Сможешь найти на любом кавказкам рынке.

А цельнозерновой муки ТС бояться не стоит, она очень богата на белки и минералы.

Не один я писал. Повторюсь, убери молоки на период сушки вообще из рациона. Если не можешь без молочки пей кисломолочные продукты с низким содержанием жиров.

Интересно было почитать, я вот тоже хочу попробовать ЙК, а то ЭК уже поднадоел, может понравиться, там ведь "побочки" весьма забавные. Кстати, вот ты написал что нужно принимать йохибина "0.2 мг/кг", это с расчета вес тела по весам, или ты вычитаешь жир, и речь о сухой мм ?

А на счет стажа я имел ввиду, сколько раз уже сушился на ЭК, я то сейчас только начал 3-й раз, и может у меня паранойя но вроде уже не так берет. Пью с утра и в обед по 30\200.

Чувак, ты так сушиться будишь года два, ты пойми, тут не со зла все сказано, сам был пухляком. Ты ночью не ел, воды стало меньше, вечером взвесишся будет старый вес. Купи себе маленькие весы и начни взвешивать еду, также ешь одно и тоже, так ты легко сможешь контролировать сколько и чего можно подрезать.

Ты ведь не ПРО лифтер или билдер, не заморачивайся так сильно на весах, скидывать тебе много и ты в любом случаи все не удержишь. Лучше нормально выглядеть и жать 100 чем ... ну ты понял

Полноценно я сушился тоже где-то 3 раза. Но дело в том, что я еще практикую так называемые микросушки.
Что это такое и для чего нужно.
Наборы у всех длятся по-разному, но не меньше 2х месяцев (некоторые и несколько лет, потом, правда, сжигают половину наработок) и в период набора очень хорошо раз 2-3 месяца проводить микросушку.
Длятся они 10-14 дней. При этом это не жёсткая диета. Тут не применяются Т3, Т4 и прочие долго играющие препараты.
Углеводы урезаются значительно, но не под ноль. Убираются все массонаборные препараты и добавки, и заменяются БАДами и спортпитом для улучшения липолиза. Рабочие веса становятся такими, в которых можно выполнять упражнение с идеальной техникой в диапазоне от 25-30 повторов. Тренировка меняется с силовой на суперсеты и дропсеты (но тренировки средней интенсивности). Кардио водится на регулярной основе. И конечно циклическое голодание.
Что мы с этого имеем –
1. это стресс, достаточный для липолиза но недостаточный для значительной потери ММ
2. Это микропериотизация то есть мы даем мышцам восстановится и забыть предыдущий режим.
Как результат снижение ЖМ и вероятное повышение силовых показателей после такой сушки.
Естественно рассчитывать, что за 10 дней получится качественно просушится не стоит, но это поможет не обрасти жиром в период набора и будет стимулом для дальнейшего роста. Так вот в такие микросушки я тоже использую ЭК.
Причин, почему ЭК перестала работать может быть много.
Сушишься только на диете и ЭК или еще какие-то методики подключаешь?
Проф.ребята которые сидят на АС тоже меняют комбинации препаратов чтобы не привыкать.
Еще один вариант, что у тебя остался так называемый упрямый жир с ним ЭК не сильно дружит тут лучше ЙК+Т3.
Еще может быть, что организм привык к тренировке и создал себе зону комфорта то есть ты вроде, как и устаешь на тренировке, но по факту скрытую энергию организм тебе не дает, так как знает чем это ему грозит)) Как результат жир не топится. То есть нельзя дожидаться плато вовремя сушки и постоянно что-то менять, но приятом оставаться в минусе калорий.

P/S
Не пробовал такие связки как ЭКР и ЙКР (Р-радиола)?. Мне больше нравится, чем с аспирином. Но в них есть смысл, только если ты не пользуешься “коктейлями Молотова” – продукцией Cloma Pharma. Несмотря на то, что они выпускают рабочие препараты, они мешают туда все, что работает - эфедру, кофеин, аспирин, йохимбин и все рабочие БАДы. Многие из этих компонентов не стоит принимать вместе или по крайне мере одновременно. Как результат привыкание ко всем этим компонентам. Потом добавляй не добавляй другие препараты, организм их воспринимать уже не будет.

P/S/S
"0.2 мг/кг" – да это вес тела. Просчитать точный процент жира иногда весьма затруднительно и все равно погрешность 2-3 процента может быть. Препарат очень необычный и на всех действует по-разному, то есть пробуй с 0.15, если не берет и нет побочек пробуй 0.2 или 0.25. Не увлекайся им лично я становлюсь, мягко говоря, раздражительным))). И обязательно принимай с минимальным сахаром в крови и не добавляй ВСАА так они повышают уровень глюкозы. Но он хорошо топит только упрямый жир.

Как я и сказал при 1ой сушке, которая последовала после 7ми месячного тренинга, было допущенно масса ошибок. Я подсушился, но ценой мяса и силовых.
1)В общем первая же ошибка была банальна : я резко перешел с моего обычного суточного рационо, который составлял 5к+ кк, на очень низкий...ОЧЕНЬ низкий. Доходило вплоть до 700 кк в сутки...но это был действительно ад. В такие дни я ел - только куриные вареные грудки, творог на ночь, низкоуглеводный прот + 1 яблоко. Никакого сахара, соли и тд.Пил только простую воду, ни сочка ни молочка.
На этой сушке буду снижать кол-во потребляемых кк постепенно. Думаю, что в первые 10 дней исключу из рациона только все сладкое+выпечку. В следующие 10 дней уберу все быстрые угли+ майонез и тд. На 3ий десяток еще больше урежу кол-во потребляемых углей.Ну то есть угли только утром и за 2 часа до тренировки, побольше мяса+овощей, из фруктов только яблоки.Примерно такой рацион меня ждет в период пика сушки.
Питание дробное(7 раз +) малыми порциями.
2) По поводу кародио...каждое утро на тащак я гонял на велотренажере(дома стоит) минимум 20 минут, только после этого шел завтракать. Так гонял на велике после тренировки как приду домой( примерно через 20 минут).
Бегал я не часто, так как стадион далеко, а вокруг дома дорога дико разбита, раися че.
3) ну и самая большая ошибка - это тренинг. Тренировался я примерно так..ну на пример спина : делал подтягивания , далее шел на тягу в наклоне , далее тяга блока, затем хаммер, и на последок тягу гантелей к груди лежа на скамье под наклоном. Все 5 упражнений делал без отдыха, минимум по 12 раз..далее отдых 1 минута и весь круг по новой. Так 5 кругов...такого рода программу мне посоветовал 1 мужик, который являлся, как я думал, довольно грамотным человеком в области тренинга. По крайней мере он меня заверял что это работает очень ок. В итоге очень много мяса было спущенно в унитаз.Силовые упали очень сильно. Благо своей генетике я довольно быстро приблизился к силовым которые у меня были на массе.
Такой вес я сохранял 4 месяца. Далее начал набирать, чем занимаюсь и по сей день.
На следующей сушке планирую заниматься примерно так : на группу мышц 1 базовое+1\2 изолирующих упражнений, в кол-ве повторений 7-9,2-3 рабочих подхода, с интервалом между подходами полторы - минуты.

Не думаю, что мышцы у тебя погорели из-за тренинга. Хотя соглашусь, плохая была программа.
Вообще лично меня раздражает, когда псевдотренера советую сушиться на круговой. Да это хороший вариант в конце сушки, но вначале ИМХО очень плохой.
Кардио 20 минут, в каком ритме и пульсе было? Ты ведь знаешь, что ты своим кардио мог сжечь очень много ММ?

P/S
В теории, майонеза у тебя в диете вообще недолжно быть даже на наборе)). По крайней мере, если это покупной майонез.

Друг эта программа лучше чем была, но все равно не рабочая((