Разбор анализов гормонов, советы от специалиста

Когда нет семьи, тебе 20 лет, условия проживания и сам вахтовый посёлок отличается от среднего пгт лишь отсутствием на прилавках магазинов алкоголя, тебе платят хорошие деньги, проживание-питание за счёт организации и при этом всем ты мелкий начальник... в общем условия были идеальные. Моя б воля я бы и сейчас туда поехал на несколько лет)))

 

;)

 

Тревожность, лишь косвенно влияет на модель протекания депрессии. Может вообще идти волной - маниакальная фаза \ "залегание".
Спрашивать посторонних на форуме это, кстати, "творить хуйню".

 

С Рождеством!
В двух словах никак не получится.

1. It is far easier to increase brain norepinephrine than it is to increase dopamine. Ritalin and Amphetamine) increase norepinephrine and dopamine - often norepinephrine more than dopamine. Wellbutrin (Bupropion) specifically increase norepinephrine. Strattera specifically increases norepinrphine. Cymbalta increases norepinephrine and serotonin. Effexor increases norepinephrine and serotonin. Stress increases norepinephrine. Caffeine increases norepinephrine. Getting out of bed increases norepinephrine levels.

2. Increasing brain dopamine would give a person a sense of pleasure, reward, interest, intrinsic motivation and drive that other neurotransmitters do not give. Other than with testosterone, there is yet no clean way to increase brain dopamine levels without causing problems, i.e. there is no happiness pill.

3. Estradiol and the other estrogens are MAOI inhibitors. MAOI inhibitors increase serotonin, norepinephrine and dopamine - mostly in that order, which is one reason both low and high levels pose problems. If estradiol is too low, for example, then depression may occur. For example, if estradiol is too high - particularly if other factors such as thyroid hormone already raise serotonin levels - then depression can worsen.

4. Estrogen and Thyroid hormone interact. When estradiol is too high, it competes with thyroid hormone for thyroid hormone receptors, blocking the receptors. It also increase the production of thyroid binding globulin, trapping thyroid hormone. This leads to a reduction in the effectiveness of thyroid hormone, and fatigue.

5. Progesterone can counteract estrogen's effect on thyroid hormone. When a person has adrenal fatigue, however, progesterone production is reduced - in favor of shifting production to cortisol. Excessive progesterone can, on the other hand, can causes fatigue and sleepiness because of its sedative properties on the brain.

6. Testosterone can stimulate thyroid hormone production. However, testosterone at too high a level, independent of estrogen, can also reduce thyroid hormone production.

7. Testosterone helps protect the adrenal glands from fatigue by reducing ACTH production and directly reducing adrenal activity. However, testosterone, particularly at too high a level, can instead lead to worsening of adrenal fatigue.

8. 1 grain of Armour Thyroid (approximately 60 mg - but is actually 64.8 mg) is approximately equivalent to 100 mcg of Levothyroxine.

9. Thyroid hormone increases brain serotonin production.

10. Excessive serotonin in the brain can lead to a reduction in dopamine production, resulting in anxiety, depression, agitation, restlessness, insomnia - a condition of motor restlessness called akathisia.

11. Without doing a lumbar puncture to get a cerebrospinal fluid sample from which one can measure brain neurotransmitter content - at least indirectly - it is difficult to say that one has low brain norepinephrine levels, or other neurotransmitter level.

12. Measuring urine neurotransmitter content can give us an idea of whole body neurotransmitter content - which can roughly correlate with brain neurotransmitter content in many cases.

13. Increasing brain norepinephrine levels excessively can worsen adrenal fatigue. This is a limitation of using stimulants and Wellbutrin. Stimulants and Wellbutrin will stop working once adrenal fatigue is worsened. Increasing brain norepinephrine levels is useful since it increases awakness, alertness, attention - but excessive amounts can cause anxiety, depression, and adrenal fatigue.

14. High peak testosterone levels results in more aromatase conversion of testosterone to estradiol. One solution when using depo-testosterone injections is to use smaller doses and more frequent doses - such as twice a week doses rather than once a week doses.

15. In treating adrenal fatigue with cortisol/hydrocortisone at 30 mg a day, it is important to divide the dose to prevent peak cortisol levels which may stop adrenal function.

16. Adrenal fatigue is one result of having had prolonged and excessively high levels of norepinephrine in the brain.

17. Treatment of adrenal fatigue lowers brain norepinephrine levels. Cortisol feeds back to the brain to reduce CRH. The reduction in CRH reduces norepinephrine production, essentially calming the brain down, reducing stress.

18. Treatment with testosterone increases brain dopamine production. The higher dopamine levels can reduce brain norepinephrine levels, thus reducing stress.

19. Treatment with thyroid hormone increases brain serotonin production. This can reduce sympathetic nervous system activity and lower brain norepinephrine levels - thus reducing stress.

20. Treatment with serotonergic antidepressants reduce brain norepinephrine levels - thus reducing stress. Serotonin is also necessary to produce thyroid hormone.

21. Mental illness such as depression makes hormone replacement therapy much more complex since multiple neurotransmitters, hormones, and immune system cytokines are more intricately involved - each has to be optimized to closer tolerances in order to achieve a sense of wellness. Psychiatric medications may have to be used to help modify neurotransmitter levels to improve functioning, particularly when the illness has a genetic basis affecting the brain itself rather than just occurring from hormone imbalances.

22. Psychiatric medications have their own effects on hormones and cytokines. Knowledge of how they work in these areas, outside of neurotransmitter control, is thus important to do fine tuning of treatment.

23. Depression itself result in an increase in pro-inflammatory cytokine production.

24. Pro-inflammatory cytokines can reduce serotonin production, leading to depressive symptoms.

25. Antidepressants and other psychiatric medications (such as some antipsychotics) reduce pro-inflammatory cytokine production as an effect independent of the neurotransmitter effects.

26. Estrogen can possibly increase pro-inflammatory cytokines, under certain circumstances.

27. Thyroid hormone and testosterone can generally reduce pro-inflammatory cytokine production.

Given these highly interelated factors:

in a person with:
A. Testosterone deficiency - corrected with a depo-testosterone injection, but testosterone is high.
B. Adrenal fatigue - treated with cortisol 30 mg a day - hopefully in divided doses of 10 mg each, or 15 mg in the morning, 10 mg at noon, and 5 mg dose later in the day.
C. Hypothyroidism - currently treated with the equivalent of 250 mcg of Levothyroxine a day - a relatively high dose.
D. High estradiol level - which is causing side effects such as gynecomastia, perhaps depression or anxiety - for which Arimidex blocks aromatase and reduces estradiol - but fatigue and depression worsen.
E. Depression - which is partially treated through hormone replacement

Thoughts I have would be:
1. Why reduce estradiol with arimidex when estradiol can be reduced by reducing the dose of depo-testosterone or by dividing the dose and giving more frequent injections - all to reduce high testosterone levels which causes more conversion of testosterone to estradiol?
2. Reducing estradiol results in higher thyroid hormone activity. Higher thyroid hormone activity can worsen adrenal fatigue (and depression and fatigue as a result), particularly when the adrenal glands are not healthy enough to tolerate high thyroid hormone levels.
3. Should the testosterone dose be reduced given the conversion to estradiol and testosterone's ability to worsen ongoing adrenal fatigue?
4. In a person with a complex problem, mental illness and high sensitivity to problems in treatment, if I had to start treatment over, it would be in this order:

First treat adrenal fatigue. This would include a serotonergic medication to treat depression and to reduce the perception of stress - thus protecting the adrenal glands from stress.

Second, after about a week of adrenal treatment, start treating hypothyroidism. Adjust thyroid hormone until energy level is maximized. Give the adrenal glands time to improve - approximately 6 months. The additional thyroid hormone, itself, will help strengthen adrenal function. Do final adjustments of thyroid hormone level. The person should have then normal or near normal energy and a significant reduction in depression.

Third, start introducing testosterone treatment, while controlling estrogen if necessary. This would then further improve mood and address sexual dysfunction. Sexual dysfunction itself may be reduced once adrenal and thyroid function is optimized. The initial treatment of adrenal fatigue and hypothyroidism sets the groundwork for testosterone treatment. It makes it easier also to use lower doses of testosterone to achieve a sense of well-being, while minimizing side effects such as from excessive estradiol levels.

Fourth, if depression is primarily a result of hormone imbalances, then an attempt to reduce the serotonergic antidepressant may be considred. If depression involves brain dysfunction, then the antidepressant treatment need to continue, though the dose might be reduced if possible without recurrence of depression.
https://thinksteroids.com/community/threads/brain-estrogen.134245491/#post-500707
И еще: https://thinksteroids.com/community/threads/does-this-make-sense.134246716/#post-506613

К сожелению, уровень стресса сложно корректируется.
Вот что делаю я(от 2016 г):
1.Начал поднимать тестостерона, путем применения АЭ,ИА,ХГЧ+ИА
2.Начал отдыхать побольше.
3.Начал обращать больше внимание на то, что мне нравиться.
4.Начал думать позитивно, стараюсь избегать тревожние мысли, и не заморачиватся ради мелочи.
5.Почти полностью перестал смотреть новости и фильми с насилием.
6.Нашел для себя новое хобби- чтение медицинская литература.
7.Сбалансировал питание.
Итог- качество жизни однозначно улучшилось.

 

Конечно... если у тебя стресс - кокс или мет прими.

 

@guroto1, благодарю!

 

Отлично, но наверное не все знают твоих исходных показателей, я, например, не знаю...
И, вообще, депрессивные проявления индивидуальны, и у каждого свой путь... может кому-то нужно и антидепы попить.
P.S. Кстати, почитал перевод статьи, там так и написано, что в некоторых случаях нужен и тестостерон и антидепы) Да, статья сложная, но интересная... спасибо, что запостил, друг. Будет пища к размышлению

 

Очень толково!

 

Сашан у меня так и есть месяц через месяц, простотя сам остаюсь в межвахту на подработку. Дабы денюшку заработать! да и курсить здесь классно никаких саблазнов))
как на сохранении находишься))) никаких гулянок, никаких фаст фудов, спать ложусь в 22:00-23:00)
короче одни плюсы)

 

И снова всем здравствуйте! Уважаемому Сашану отдельный привет и благодарность! Я каждый раз удивляюсь твоему терпению и желанию помочь совершенно незнакомым тебе людям.
Появилась возможность заняться любимым делом (спортом) после годового перерыва. Год был тяжёлым, но продуктивным: пришлось изрядно напрячься, чтобы закрыть ипотечный кредит. Ура, товарищи! Я это сделал, но судя по анализам здоровье подорвано (скрины результатов анализов прилагаю ниже). Для объективности хочется добавить следующее: целый год без физической активности, питание на протяжении года было не ахти какое, а также не часто, но злоупотреблял энергетиками, чёрной водой и фаст-фуд; активная половая жизнь только снилась как в прочем и отдых: ложился в 1-2 ночи, вставал в 6-6:30 утра, но пару часов досыпал днем. В связи с этим поправился на 4-5 кг, под заплыв жирком. Предшествующую ночь перед сдачей анализов поспал 5 часов, впрочем, как обычно. 4-го января была первая тренировка, на которой сделал становую, жим и тягу верхнего блока "на спину". 5 и 6 все тело жутко болело, приятно болело, а 7-го меня черт дёрнул поспешить в лабораторию, но как положено строго натощак. Крайний курс был затяжным: 3 мес через мост и ещё на 3 месяца. Препы: надролон дека, тест энка (энки в два раза больше, чем деки) и метаха (во втором оксиметолон). Закончился в январе 2018. ПКТ по мах "тяжелой" схеме, затем сдача анализов, которые меня порадовали. В октябре прошёл курс кломида по лёгкой схеме, обнаружив тестостерон в нижних границах рефов. Либидо накрывало волнами. Были времена, когда хотелось ипать все, что движется, а бывало так, что нет дела до женского пола, впрочем, и это меня не напрягало, так как позволяло целиком и полностью сосредоточиться на делах. Спасибо за внимание!
Впрочем вопросы.
1. Что касается высокого ЛПНП и низкого ЛПВП немного понятно: нулевая физическая активность,сидячаяя работа, ужасное питание, а вот почему прогестерон обвалился ниже нижнего?
2. Показатели АЛТ и АСТ критичны и что со остальными показателями?
До анализов планировал в феврале залезть на курс проп по 100 через день и метаха по 40 в день. Сейчас вес 92 кг при росте 180.
3. Прошу помощи и совета, что со всем этим делать и как дальше быть?
С Уважением...

 

Привет всем.
Я конечно не спец по АД, но их как раз отменять резко низя!

 

Такой вопрос интересует, заметил что востановление нормального либидо и эрекции идет дольше чем востановление тестостерона после курса. Это чисто психологическая проблемма, основанная на разнице "на курсе" и "после курса"? Или есть ещё какие либо факторы?

 

Неромедиаторы друг мой.еслиб ты внимательно читал,то @guroto 1 парой постов выше,на иностранном языке дал ответ на твой вопрос,а конкретно в пункте 2

 

Привет!
Наверное да. Но я сразу отменил, нуивонах! ( а лучше ваще их не принимать совсем, толку от них немного).

 

У меня кстати всё наоборот: либидо уже в порядке, стояк ппц какой, почти как на курсе, а вот тест оставляет желать лучшего, по последним данным в районе 9 нмль/л. Так что, думаю всё индивидуально.

Всем доброго вечера!

 

Да этот пост пропустил, хорошо тогда что делать для увеличения дофамина. Кстати в плане энергии, драйва и силы на ПКТ вообще практически просадок нет. Занимаюсь 3 дня ММА, 3 дня лифтинг в неделю. А вот либидо бывает проседает на ПКТ.

 

Добрый вечер, Александр! Не было времени для подсчёта БЖУ. Ел разное и не только домашнюю пищу. Из домашнего особо ничего жирного не готовим. Блюда из курицы и индейки готовили в прошедшем году по привычке. Свинину редко. Визуально не скажешь по мне, что я жирный. Появились отложения в области живота и чуть-чуть на боках. Перекусов было не мало в прошлом году, в том числе и сладостей, выпечки. Насчёт спиртного. Я не сволочь, но все же не пью алкоголь, как и чай, и кофе.
PS: Взвешивался сегодня перед тренировкой.

 

Гениально!!! С этим понятно, Александр. Меня ещё мучает вопрос убитого почти в ноль прогестерона. Может у меня какая-нибудь опухоль имеется? От чего он в нуле?

 

Наверное, потому что ты принимаешь на ПКТ антиэстрогены, которые во многих случаях ухудшают либидо, и, пока они не выветрятся, ты будешь это чувствовать.

Плюс, конечно же, некоторые чувствуют это на контрасте.
Да и не только же в тестостерон дело.

 

всем привет, курс тест+прима+оксана, пара вопросов

1. сбросил эстрадиол с 64 до 23 пг\мл (реф 7.6-42.6), принимая 1мг анастрозола ч\д. сейчас снижать дозировку до 0.5 ч\д?
2. какие индикаторы свидетельствуют о том, что пора ставить хгч? или по умолчанию ставим с 5й недели по 1000\нед?

 

спасибо, по хгч - ствить 1000\нед, 3недели ставим одну пропускаем?

 

Всем привет, в 18 лет обратился к урологу с варикоцеле и отсутствием роста волос на лице, варикоцеле прооперировали, а тестостерон оказался 3 (норма 8 - 29, сдавал в инитро).
Назначили курс омнадрена 1 укол в месяц 5 уколов, через пол года еще один курс, после второго курса через 2 месяца тест показал 12.
Так же забыл дополнить при том что я худой рост 175 вес 55))))ааа появилось пузо (эстетика)
Дальше пошел в спорт зал, пил трибулусы, витамины... в 21 год пересдал все анализы тест, естрадиол, пролактин, гспг, лт, фсг показало что тестостерон 16, а пролактин 800 (60-400)
По поводу пролактина делал мрт головного мозга, проверял надпоченики, ттг, т4 сдавал и все в норме, ниего не обнаружено, теперь пью достинекс четвертинку рас в неделю, причина повышения не обнаружена, даже не знаю куда копать, мб после омнадрена сбой какой то, но уже год как пью достинекс, уменьшаю дозу на рас в 2 недели и он поднимается за пределы
По тестостерону обговорил с врачом и решил прокурсить гонадой, колол 2 раза в неделю по 1000ме, на курсе тест был 31, он предложил мне 5 курсов месяц колю месяц нет, но пришлось уехать по работе на пол года и забросил, как приехал сдал и тест 19 (8-29)

Вопросы: не знаю как быть с пролактином, куда копать, пока прогноз пить достинекс на постоянке и каждые пол года проверять
Какие средние, нормальные значения тестостерона (норма это или возможно для 23 лет маловато)?
Стоит ли мне возобновить курс гонады, на курсе немного начали расти волосы на груди и перестали, возможно вторичные половые признаки сформированы не до конца?
Сейчас вешу 63 кг, живот все еще выпирает но стал на много меньше, мяском подрос даже чет видно хоть и жирок не охотно уходит

 

С первым точно не соглашусь,особенно в 45 лет

 

пацаны, привет! кто-нибудь принимал вуку-вуку? рабочий преп?

хочу на пкт помимо основной терапии попробовать его подключить, чтобы не так грустно было на восстановлении

или же пустая трата денег?