Правильно ли я составил программу?помогите советом | Страница 815 | Дебилдинг (вопросы-ответы) | Do4a.com - Второе дыхание
anaboliki net Официальный магазин Pharmacom Labs Real Pump belfarma
All Steroid Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта
Скрыть объявление
В связи с блокировкой основного домена Роскомнадзором, форум переехал на новый домен.
https://bu.do4a.me/
Если Вы забыли пароль, воспользуйтесь функцией восстановления пароля, если не помогает, обратитесь через форму обратной связи: https://bu.do4a.me/misc/contact

Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта FarmaCent Homostron

Правильно ли я составил программу?помогите советом

Тема в разделе "Дебилдинг (вопросы-ответы)", создана пользователем D1mon, 12 май 2011.

  1. Олег К

    Олег К Бывалый

    1см после малповторная пл-тренинга-это может быть просто саркогипертрофия. "Качество"-это просто более низкий процент жира, чем до этого. Тоже никакого волшебства.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  2. Олег К

    Олег К Бывалый

    Ту-силовик может присесть (пожать) с 80% от 1ПМ 5-6 раз, бодибилдёр на 5-6 раз присядет с 90% от 1ПМ.
    Вот и весь "резерв" от научения ЦНС на эффективность применительно к 1ПМ. (Т.е. возможность роста силовых без увеличения мышечной массы задействованных в движении мышц). Но и тот, и другой поднимают мясом, а не мифической энергией кундолини...
     
    • Нравится! Нравится! x 3
  3. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Я же писал выше, что многоповторный тренинг был в том числе, так что мимо. Естественно, процент жира уменьшился, но и форма улучшилась за счет того, что медиальная широкая и латеральные подросли. Никакого волшебства. Об речи и не было, всё закономерно.
    Кстати, % жира то уменьшился, а окружность на 1см выросла, очевидно, что реальная прибавка больше, может даже см 3.
    Только не нужно мне рассказывать о % и силе, я и сам всё это прекрасно знаю.
    Мясом поднимает и тот и другой. Только силовик добавляет к этому инерцию, а также стрейч-эффект и упругость фасций (это резкая смена вектора движения во время того же приседа). И в этом кроется огромный резерв силы, когда люди с небольшой мышечной массой поднимают огромные веса. Естественно, и заточенная под это дело ЦНС.
    Не надо считать, что ББ и ПЛ различаются только количеством повторений. Зачем пытаться к разным задачам применять один и тот же инструмент?
    Дальше распинаться смысла не вижу, уже всё изложил по полочкам, можете думать как удобнее и привычнее, мне то какая разница:xdnew::xdnew:
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  4. Satanklaus

    Satanklaus Бывалый

    Что такое объемный тренинг? Стало интересно, потому что приведенные нормативы очень невелики (на мой взгляд)
     
  5. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Да, силовая база нужна обязательно. И первоначальное чувство своего тела через общеразвивающие силовые тренировки. То, о чем я писал, своего рода специализация уже. Также как и углубление в ПЛ является уже другой специализацией.
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  6. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Не забываю, об этом выше написал. Так людей и тренирую, давая сначала общеразвивающие тренировки, затем силовую базу, а потом уже либо акцент на гипертрофию, либо на силу и соревнования по ПЛ, либо чередование разных по направленности мезоциклов для общего развития без каких то особых акцентов.

    И прогрессия обязательно нужна в том числе и в "подконтрольном" "прожимающем" тренинге. Я об этом выше писал.
     
    • Нравится! Нравится! x 3
  7. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    А по твоему опыту.. Где та граница, когда можно уходить в специализацию?
    Где кончается ОФП и начинается силовая база? И Где кончается силовая база и начинаются раздумья на тему ПЛ или ББ?
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  8. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Ну, пожалуй, скажу, что четкой границы нет. Это скорее вопрос здоровья, уровня мотивации и дисциплины самого человека, ну и физической подготовки до начала тренировок. У меня бывали девочки, которые железа в глаза не видели, но через несколько тренировок без проблем приседали с весом своего тела в многоповторке с отличной техникой. А бывали и такие, которые и до меня тренили и со мной к какому не особо выдающемуся результаты шли долгие месяцы и даже годы. Это те случаи, когда всё вопреки, как говорится.
    Но если в среднем, то 6-12 месяцев для новичка ОФП, затем попытка поработать на силу. Для "продвинутых" назначаю 2-3 месяца, дабы оценить и подвести. С подготовленными сразу в бой, иной раз даже сразу в специализацию, но это люди реально продвинутые по сравнению с обычными "овощами".
    Ознакомительный силовой период может продолжаться 3-4 месяца. Чаще всего после этого начинается чередование мезоциклов на силу, выносливость, гипертрофию и тд. Так и работаем, либо в какой то момент начинается специализация по желанию человека.
    Чтобы не путать: 1-2 двух силовых циклов достаточно, чтобы уходить в специализацию, по крайней мере начинать прощупывать почву.
    А период времени ОФП может быть разным (выше писал об этом) и заканчивается тогда, когда выполняются несколько условий:
    -нормальное состояние здоровья, без обострений, так сказать.
    -наработана нейромышечная связь до относительно приемлемого уровня
    -оптимальный уровень гибкости
    -разучена и отработана техника движений (желательно побольше и в разных плоскостях), особенный упор на те движения, которые будут основными в силовом цикле
    -адекватный уровень тренированности, когда человек спокойно переносит среднюю/тяжелую тренировку без обморочных приступов и тд.
    -ну и рабочие веса; здесь конечно по ситуации, но, к примеру, в том же приседе человек должен уметь работать с 80-100% от своего веса тела
    -пройден этап начального развития мышечной массы и/или сброса лишнего балласта: тут следует отметить, что откровенно жирным людям сначала необходимо сократить процент жира до более менее приличного, поэтому в таких случаях после начального ОФП уходим не в силу, а в тренировки с выраженным метаболическим откликом.

    Короче, сколько людей, столько и ситуаций.
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  9. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    В общем и целом ничего конкретного. НО! ))
    Когда я пришел в зал, мне сразу дали сплит на 3 дня.
    После силовой, которая около часа, или чуть больше, ещё час на дорожке. На ОФП не было похоже. Скорее на "А ты думал, мы тут какой-то хернёй занимаемся с розовыми гантельками?"
    И диета в духе "Короче на 100углей для начала, а там посмотрим".
    Хотя для себя выводы сделал вкратце. Буду считать, что сейчас я окончил ОФП и начал силовую часть. Присед в принципе и планировал вывести хотя бы в свой вес. Ну и соответственно остальное из тройки тоже куда-то в трехзначные цифры. И потом колупать думаю ФБ. ) как раз по вышеописанной схеме.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  10. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    Тут дело скорее в том, что я пока весил 106, вполне себе ходил шустро, и долго, и запрыгивал куда надо, и за автобусами бегал. Сейчас всё это стало легче. Но и тогда не было проблемой. Поэтому тут случай когда чувак лежал мешком на диване 20 лет, а потом пришел в зал и за полтрени всё освоил, это не обо мне. ))
    Я не говорю что я прям суперменололо, но и не кулёк с говном. )) Середнячок такой.
    Поэтому до НГ я всё же по 5х5 куда-то доберусь, там протестирую к концу программы, максимумы всякие на 6-8-10-12, чтобы было понятно откуда плясать в ФБ.. И наконец выберу себе какой-то из местных вариантец.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  11. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Тут надобно отметить, что ФБ не является какой то отдельной альтернативой. По ФБ замечательно и ОФП циклы проходят и на силу и тд. Именно наиболее "зеленым" товарищам ФБ отлично помогает влиться в движуху.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  12. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    А потом как же? Всё же ололо сплиты? ) Или тоже ФБ, но с другими циклами и другими процентами от 1ПМ?
     
  13. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Так это опять же от много зависит. Можно вообще всю жизнь на ФБ сидеть и в ус не дуть. Но грамотный сплит считаю всё же лучшей альтернативой. Только до него дорасти еще нужно))
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  14. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    Слабые места в смысле слабые МГ?
    Вроде это мне уже и так понятно.. У меня сильные титьки и триц, слабые спина и биц. На икры мне можно похерить в принципе, ноги пока начал, хз чо у меня с ними. Вроде пот присед пошел.. Посмотрим чего там дальше будет. )
    Сплит, как я его тренил, видимо и был тот самый "Бро". Жим лёжа штанга, жим лёжа с углом гантели, бабочка, разводки. + Жим узким, гантель из за головы двумя руками, разгибания с верхнего блока, и разгибания с верхнего 1 рукой. Всё по 4 рабочих. + 3-4 подхода пресс каждую треню, плюс на предплечья 3-4 подхода. И после этого - 30 минут дорожка или вел. - это типичный сисько-трицепс день. Делать такое же 2 раза в неделю.. Ну хз. Мне кажется даже под витаминками надолго не хватит.
    Мне этим и понравился ФБ. Что несколько раз в неделю каждая МГ, и относительно... Не задрачивая эту самую МГ в рамках одной трени.
     
  15. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    Чем меня вся эта тема с ББ, диетами и прочим очень расстраивает, так это.. Невозможностью контроля всех параметров уравнения.. Слишком уж оно большое, и некоторые переменные непонятны в принципе, на некоторые невозможно влиять.. У меня на тему контроля прям пунктик... ) Стыдно сюда даже показывать свою табличку Экселёвую на тему тренек..
     
  16. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    Спасибо. )
     
  17. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Не совсем понимаю о каких переменных речь. Всё контролируется прекрасно. Наобум только дурачки и занимаются.
    Что касается питания, так это вообще элементарщина, если нет проблем со здоровьем, и не требуется выходить в "линейку".
    И вообще нужен тренер, тогда и думать не придется особо много.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  18. Gehaimer

    Gehaimer Иисус Команда форума

    Банально генетика. Там люди растут пока курогрудку ко рту на вилке несут. Достаточно посмотреть их фоточки юношеского прогресса, когда пацан за пару лет фановой качалки с друзяшками, прогрессирует круче, чем 95% этого форума, за всю жизнь.
     
    • Нравится! Нравится! x 6
  19. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    Тренер это хорошо. Но недешево. )
    Да и грустно думать, что я 2 года изучая теорию по этому поводу, так нихера и не понимаю. )
    Переменные скорее из обычной жизни. То трени надо переносить, из-за поездок на дачу. То ещё какая-то хуерга..
    С питанием у меня как раз всё более чем понятно. )
    С тренями вот в общем-то тоже можно думать на 90% разобрался..
    Дальше только терпение.
     
  20. Satanklaus

    Satanklaus Бывалый

    Проблема для обывателя в том, что для выбора нормального тренера нужно самому неплохо уже разбираться, чтобы суметь разглядеть дичь в митодиге успешного тренира.
    В моем зале постоянно кто-то пользуется услугами "тренеров", но я ни разу не видел чтобы кто-то вел дневник. Это как самый банальный пример
     
    • Нравится! Нравится! x 9
  21. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Большинство без хорошего тренера так ничего и не добьются, как показывает практика. Но если Вы умный человек и тренируетесь просто для здоровья и подтянутой формы, то справитесь и сами, главное продолжать изучать вопрос, хотя бы в пол силы.
    Переменные не страшны, если нет сверхцелей в голове. Если есть сверхцель, то тут уже и переменная никакая не помешает. Остальное отговорки из разряда "у меня есть дела поважнее, но очень хочу форму соревновательного атлета")))
    Всё верно, лучше на дачку съездить, в пЕзду этот зал, соответственно и повышенный контроль не понадобится.
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  22. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Типа:
    "Дорогой дневник, сегодня у меня вновь была тренировка с этим охуенным тренером, настоящим самцом. Когда я смотрю на его базуки, в груди что то сжимается, а на лбу выступает пот. Как же я люблю, когда он меня страхует на приседе! И как не хочется покидать зал и возвращаться к жене и детям" :trollface::trollface::trollface:
     
    • Нравится! Нравится! x 8
  23. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Поэтому Белкин решил свою школу замутить с блэкджеком и...))

    Так у Смирнова "пациентов" хуева туча, еще бы время оставалось. Я то 14 человек веду и то иной раз офигеваю.
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  24. Satanklaus

    Satanklaus Бывалый

    Блин меня ни разу не страховали на приседе... я много потерял?)))
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  25. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Считай, жизни не видел, в следующий раз сразу троих бери, чтобы нагнать упущенное:yazik::xdnew:
     
  26. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Если бы не пример Смирнова, то вряд ли бы решился работать фрилансером.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  27. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    Для себя тоже разное бывает..
    На дачу да. Но зал не впезду . Просто на этой неделе вместо пн, ср, пт вышло Вт, ср, чт.
    И действительно.. Хорошего поискать ещё..
     
  28. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Я от ИП подальше пока держусь:boss:
    На прошлой моей работе, таки, руководство ввело ИП для тренеров, мол вам так удобнее будет...Пиздят, как дышат)))
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  29. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Скажу по секрету, что сдвиг на один день погоды не делает. У неофитов, которые очень хотят ответственно подойти к делу, одна общая ошибка: кучу внимания уделяют мелочам, типа "тренировка сдвинулась на день", "сколько секунд отдыхать между подходами", "что пить перед/на/после тренировки", "все-таки 10 или 12 повторов делать?!", и совершенно не обращают внимания на действительно нужные вопросы.
     
    • Нравится! Нравится! x 6
  30. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Вы тоже из Петербурга?)
     
    • Нравится! Нравится! x 2