Правильно ли я составил программу?помогите советом | Страница 698 | Дебилдинг (вопросы-ответы) | Do4a.com - Второе дыхание
anaboliki net Официальный магазин Pharmacom Labs Real Pump belfarma
All Steroid Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта
Скрыть объявление

Официальный ТГ канал Pharmacom Labs

Скидки на анализы | Новости, акции, розыгрыши
Консультации специалистов    |   Живое общение

Официальный ТГ канал Pharmacom Labs


Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта FarmaCent Homostron

Правильно ли я составил программу?помогите советом

Тема в разделе "Дебилдинг (вопросы-ответы)", создана пользователем D1mon, 12 май 2011.

  1. phil margera

    phil margera Трёхсотфунтовый самоанский адвокат

    Я не вижу смысла (потому что его нет) делать кардио, чтобы не жиреть.
    Не нужно тратить свои восстановительные возможности и адаптационный резерв на нагрузку, которая не даёт никакого выхлопа для основной цели - набора мышц и увеличение силовых.
    Лишние калории можно просто не жрать либо тратить больше, увеличивая мощность тренировки.
    Низкоинтенсивное кардио- это вообще для "пациентов" и реабилитации либо для тех, у кого много свободного времени на ходьбу. Для здоровых людей есть куда более эффективные инструменты, которые подойдут не только для безадресной растраты энергии, но и для гипертрофии мышц и укрепления/развития дыхательной и СС систем.
     
    • Нравится! Нравится! x 14
  2. botan

    botan Фитнес-Тренер Команда форума

    Хм... но лично на своем опыте могу сказать, что когда нужно подготовиться к фотосессии, то кардио дает реально быстрый результат. Выполнял 3 раза в неделю по 40-45 минут с пульсом 140-150. Слетает лишняя вода и жирок тоже уменьшается.

    Зачем же тогда весь западный ББ пропитан этим кардио, причем топовые спортсмены делают его по 2-3 часа ежедневно?
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  3. phil margera

    phil margera Трёхсотфунтовый самоанский адвокат

    Западные ББ делают кардио для поддержки ССС и чаще всего это не монотонная аэробная работа. Ну и по 2-3 часа в день ни разу не от кого не слышал. Максимум, какие цифры озвучивались: 2-3 сесси в неделю по 40 мин на массонаборе (чем больше становится вес тела, тем чаще) и 1-2 на сушке.
     
    • Нравится! Нравится! x 8
  4. Лаврентий

    Лаврентий Новичок

    Приветствую всех.
    Появилась проблема со спиной, видимо сидячий образ жизни и многолетние тренировки в домашних условиях без правильной техники сделали свое дело. Боли практически незаметные, но все равно собираюсь сделать все нужные обследования и решать проблему в зачатке.
    В связи с этим появились вопросы по составлению тренировок (Цель - на время всей этой катавасии со спиной, максимально минимизировать риски с ухудшением состояния, держать мышцы в тонусе и не потерять свой и так не очень внушительный внешний вид.).
    Почитав форум и подписи Фила, набросал такой вариант (прикрепил снизу). В итоге получилось минимизированное фулбади, по 1 упражнению на ноги, спину, грудь и дрочка пресса и поясницы.
    Вопросы:
    1) Хватит ли такого количества нагрузки для поддержания мышечного тонуса?
    2) Нужна ли такая дрочка пресса и поясницы? Добавил с целью укрепления этих мышц, но не уверен в правильности этого решения.
    3) Насколько безопасны подтягивания при проблемах со спиной?
    4) Читал, что нужно укреплять мышцы ягодиц для стабилизации. Хватит ли сгибаний ног для этой цели?
     

    Вложения:

  5. gtr428

    gtr428 Бывалый

    Боль в спине где? В какой части ? Если поясница, то подтягивания безопасны будут
    Пресс мне кажется, по желанию, но можно и не качать в принципе. Поясницу качать-для укрепления её
     
  6. copernicus

    copernicus На полном пансионе

    Блядь, я всегда это знал. Точно написал. Ненавижу кардио.
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  7. Лаврентий

    Лаврентий Новичок

    В районе поясницы, особенно заметно когда длительное время стоишь. Но пока еще не сходил по врачам, не прошел обследования, хотелось бы максимально безопасную тренировку, практически при любых раскладах.
     
  8. Gatri

    Gatri Бывалый

    В корне не согласен с этими постулатами. Мышцы не растут из каллорий. Мышцам по большому счету похуй на каллории. Ошибка большинства - это жрать как свинья на массе, а затем в условиях концлагериста сжигать к хуям все что набрал. Нужно всего лишь подобрать каллориность с небольшим минусом - там будет и прирост силовых, и прирост мяса, и жир будет медленно, но гореть. Пусть это все убдет долго и нудно, но это дает хоть какйо-то шанс на стабильную форму круглый год. Реально охуенная вещь - это когда у чувака есть, к примеру, 25% жирности, которую он хочет довести до 12-15%. Он создает себе деффицит на 100-150к (тут уже по самочувствию) и спокойненько ебашит по старой методе. Ну разве что слегка понизить тренировочный объем. Продолжаться все это будет конечно же долго, но в плане "поставленных целей" - это лучший вариант, ибо он и набирает и сливает, медленно, но тем не менее. Когда совсем уже становится туго - можно припасть к каллорийности "поддержки", может даже на неделю вылезти в небольшой плюс. После этого снова уйти плавно в минус 100-150 и ебашить дальше. Все. К тому же, если я неошибаюсь, процесс липолиза в организме идет постоянно, независимо от каллорийности. Ровно так же, как идет уборка "мусорных клеток", кои замещаются на новые (это любителям ночного катаболизма и пожрать творожка, а то ведь сольется нахуй). Так же большая ошибка - это расчет питания. Классическая ебаная схема - урезать нахуй жиры, урезать углеводы, наебашить хуеву гору белка. А нужно то всего лишь 1.5 гр белка максимум на кг чистой массы, 0.8-1.2гр жиров, ну а остальное углеводы. Если порезать каллорийность слегка, никуда не спешить, и дохуйя не срываться - можно вполне наращивать силовые по циклам - результаты будут конечно скромнее, но зато будет явное движение к результату, а не "ну как выйдет да и хуй с ним".
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2017
    • Нравится! Нравится! x 11
  9. Сколопендра

    Сколопендра из айтишника в инструктора

    Не буду спорить, может вы и правы, найти бы какие то научные доказательства, я слышал про рекомпозицию, но пока реально её не увидел ещё ни разу. Хотя может надо очередной опыт на себе поставить.
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  10. Gatri

    Gatri Бывалый

    Мне лично не нравится слово "рекомпозиция". Патаму шта, я лично присутствовал на круговом занятии для бабцов, где их славный тренер заливал им говно в уши "как же пиздато рекомпозиция будет превращать их жир в мышцы". Офкоз недалекие курицы даже и подумать немогли, что блять жир и мышцы это вообще разные вещу - но в их мозгу же все сделано "из говна и палок", так что похуй.

    ПЫСЫ: Вот я и собираюсь сей опыт поставить на себе. Меня просто уже заебли все эти циклы массы и сушки, хочется стабильного постоянства.
     
    • Нравится! Нравится! x 5
  11. салодёр

    салодёр салодёр Команда форума

    Личный опыт:

    Пару лет уже сижу на около-поддерживающем уровне. Не считая экспериментов с БУЧ и прочей хуетой на сушках - но это было недолго, и урок я вынес хороший. Угли никогда в космос не задирал.

    Лучший мой опыт был внатураху. Когда собственный вес за полгода не изменился, а силовые значительно выросли, особенно в любимой тогда троице. Визуально от первого до последнего дня - колоссальная разница. С тех пор я так знатно не прогрессировал никогда. Сидел на уровне поддержки, в профицит не уходил вообще ни разу.

    Так что соглашусь - нахер эти массонаборы и дикие сушки, ибо это качели. Хотите реальных прибавок - не надо ебашить по +100500 ккал от нынешнего рациона. Хотите обратного (скинуть дохрена) - не надо дефицита резкого. Крутиться вокруг поддержки, но понимать, что при разных обстоятельствах она - разная. Процесс нудный, долгий, но он работает и позволяет прогрессировать относительно долго.

    Также нужно понимать: если ты жирный дрищ, то сначала скинь все говно, а потом уже нормально качайся и набирай. Совсем дрищам без жира в этом плане проще - им можно сразу плавно набирать. Стартовая точка лайтовее.

    И еще. Читмилы - норм тема, если не часто. Психологически разгружает, помогает в любой период, но главное не зажраться :)
     
    • Нравится! Нравится! x 18
  12. ФилНеХит)

    ФилНеХит) Бывалый

    Я тоже считаю, что один из постулатов рашн дилдобилдинга, масса, взят из совдепии. Например я , уловил примерное потребление кал, при котором я не жирею и не худею, а нахожусь в одной поре. И при правильном построении программы прогресс идет, и без диких обжорств и поклонению приемам пищи.
    Во многом качки слишком заморочены на питании, но не на тренировках.
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  13. Gatri

    Gatri Бывалый

    Тут просто тема в чем...Каждый ведь был и на массах и на сушках. Помнится, когда я задался вопросом зачем я хочу заниматься, ответ был прост - атлетичное тело. Сижу такой на массе - вес растет, а к зеркалу подхожу - уебок уебком. Ко всему прочему, всем ведь известно, что в натурашку только в "прохладных историях" знатные типочки набирают в год по 10-12кг чистого мясца. И как правило при сушке сливается кило 6-7 говна и воды, и остаются те же 3 кг, которые я мог бы преспокойно растить весь год, с той лишь разницей, что не пердел бы как свинота на массе и не терял сознание на сушке.
     
    • Нравится! Нравится! x 15
  14. Yomans

    Yomans Бывалый

    а у тебя личный опыт есть, как у салладора ? ) или ты только к этому пришел ? я просто тоже к этому прихожу, понимаю что то набирать то сушиться нет ни сил ни желания в натурашку, а еще я люблю все упрощать )) и кто бы что ни говорил, это реально просто - сидеть на примерно одном и том же бжу все время. для таких педантов как я - вообще идеальный вариант.
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  15. Gatri

    Gatri Бывалый

    Мой личный опыт заключался вот в чем. Одно время я тренировался с малым объемом и высокой интенсивностью. Делал в жимах, приседах и т.д. что-то типа 5х2, 4х3 и т.д. Решил слегка подсушиться - и уже через неделю на минус 500кал меня задавило на очередной тяжелой тренировке, где я серьезно наджабил плечо и растянул предплечье. После этого наткнулся на видео Головинского, в котором он собственно и обсуждал необходимость жрать для спортсменов, которые часто имеют дело с малоповторными режимами - силовиков, стронгменов, лифтеров и т.д. Немного позже мой эксперимент заключался в измерении потребности белка, и я прошел пару циклов ФБ Фила и Салладора на 100-110гр белка при своем весе в 94 кг. Все вышло как я и ожидал - ценность белка слишком преувеличена, однако тут же я сделал еще один вывод хотя бы для себя лично - не менее 1гр (а лучше 1.2-1.5) жиров при расчете на "чистую" массу, и не менее 2- 2.5г углеводов даже на сушке. Вышло так, что на тот момент я находился в небольшом дефиците, но при этом визуально неплохо прибавил в плечах и ногах - притом не говном, а именно мм. Стала видна средняя и задние дельты, сквозь жир проглядывала капля, да и галифе стали пошире. (Помимо всего прочего меня перестал мучать пердеж и бульканья в животе - уж извините за подробности). Затем я снова кинулся жрать в попытке как можно быстрее освоить 2 своих веса в классической становой, но объебался - саданул спину. Ушел на 2 недели отдыха. Затем вернулся к тренировкам учитывая рекомендации Фила и советы в теме про спину. Как отписал ранее - изображение в зеркале меня мало устраивает, и помимо всего прочего, за последние 3 года я так и не сделал то чего хотел, но изрядно потрепал свою тушку и нехило разжирел. Поэтому теперь очень часто вспоминаю весь горький опыт своего ебанизма, делаю выводы и т.д. Ну в итоге и выросла у меня в голове данная стратегия - а тут, как оказалось, по ней уже давно весьма успешно ебашит Салладор.
     
    Последнее редактирование: 7 сен 2017
    • Нравится! Нравится! x 16
  16. Invincible

    Invincible A State of Trance Тестер

    Приветствую всех.
    Как смотрите на такой план тренировок на курсе.
    Понедельник:
    жим лежа 100% от ПМ 2 разминка, 3х4-6
    жим гантелей 100% от ПМ 3х6-8
    тяга в наклоне 75% от ПМ 2 разминка, 3х8-10
    тяга блока за голову 75% от ПМ 3х10-12
    Присед 100% от ПМ 2 разминка, 3х8-10
    Сгибание+разгибание ног 100% от ПМ 3х10-12
    Среда:
    Жим лежа 50% от ПМ 2 разминка, 3х6-8
    Жим гантелей 50% от ПМ 3х8-10
    тяга в наклоне 100% от ПМ 2 разминка, 3х6-8
    тяга блока за голову 100% от ПМ 3х8-10
    Присед 50% от ПМ 3х8-10
    Сгибание+разгибание ног 50% от ПМ 3х15
    Пятница:
    Жим лежа 75% от ПМ 2 разминка, 3х6-8
    Жим гантелей 75% от ПМ 3х8-10
    тяга в наклоне 50% от ПМ 3х8-10
    тяга блока за голову 50% от ПМ 3х8-10
    Присед 75% от ПМ 3х8-10
    Сгибание+разгибание ног 75% от ПМ 3х8-10
    А после курса, уже делать сплит 3 дня, каждый день на отдельную группу мышц
     
  17. салодёр

    салодёр салодёр Команда форума

    И слить все нахуй. Ставлю рубль, что так будет.

    Где упражнения на дельты?
    Нахуй так много жимов лежа и гантелей?
    Нахер блок тянуть за голову?
    Нахер блок и тяга в наклоне?

    И т.д.
     
    • Нравится! Нравится! x 8
  18. Invincible

    Invincible A State of Trance Тестер

    У меня доминируют ноги, руки и плечи. А вот грудь и спина отстаёт.
    Хотелось бы больше сделать специализацию на грудь и спину
    К примеру, понедельник и пятница грудь, спина
    Среда ноги, руки и плечи
     
  19. Gatri

    Gatri Бывалый

    У тебя есть заданная частота и объем, при котором ты восстанавливаешься и растешь. Тут ты решаешь специализировать грудь и спину (по крайней мере спина нихуя не маленькая м.г.), накидываешь объем аж в 2 раза на эти м.г.....Дальше сам догадаешься? Специализация на то и специализация, что нужные мг ставятся в преоритет, а ненужные оставляются в поддержке. Поддержку можно осуществить несколькими способами - урезать объем за сессию, узерать кол-во тренировок за микроцикл, уменьшить рабочий вес. Лично я за способ №1 - делать, к примеру, не 4, а 2 подхода на тот же квадрицепс 3 раза в неделю. При этом в новом цикле выходить на старые веса и делать их до конца цикла. Таким макаром будут убиты 2 зайца:
    - Общая тренированность не упадет
    - Не возникнет даже частичной "атрофии" и потери навыка в главных движениях
    - За счет уменьшенного объема на те же ноги, грудь и спину можно будет тренировать пожощще - к примеру накинуть по 1 рабочему подходу на все 3 тренировки.

    То, что написал ты - хуйня. У тебя на грудь выходит аж 18 сетов за неделю. Нахуй столько много? Ты что, уже жмешь под 200 и по этой причине тебе приходится добирать объем из офп и специализированных упражнений? Нет? А тогда нахуя все это? Ты кочкой хочешь стать? Ну так сделай 4х8-10 трижды в неделю на свою грудь и спину и все. Хотя на спину я бы накинул еще 1 подход в тяжелой и средней тренировках. Но блять не 18 сетов, к тому же разбитых на 2 упражнения и все это 3 раза в неделю. И да, где плечи то? Или хочешь быть как Ронни сейчас - нечто среднее между Губкой Бобом и упаковкой фарша хуевого качества?
     
    • Нравится! Нравится! x 6
  20. Invincible

    Invincible A State of Trance Тестер

    Основная такая программа. Периодически мелкие упражнения менять
    Понедельник: грудь+спина
    1. Жим лежа 2 подхода разминка, 3х4-6
    2. Жим гантелей наклон 3х10-12
    3. Разводка в кроссовере 3х15
    4. Тяга штанги в наклоне 2 подхода разминка, 3х8-12
    5. Т-тяга 3х10-12
    6. Подтягивания 3хотказ (подтягивания на тренажере, так как подтягиваюсь почти никак)
    Среда: плечи+ноги+руки
    1. Жим Гантелей сидя 3х10-12
    2. Махи в наклоне 3х10-12
    3. Тяга к подбородку 3х10-12
    4. Присед 2 подхода разминка, 4х10-12
    5. Икры 3х15
    6. Бицепс штанга 3х отказ
    7. Разгибание на трицепс 3х отказ
    Пятница: грудь 70% от понедельника +спина
    1. Жим лежа 2 подхода разминка, 3х6-8
    2. Жим гантелей наклон 3х10-12
    3. Брусья 3х8-10
    4. Подтягивания 3х отказ
    5. Подъем гантели спина 3х10-12
    6. Тяга к поясу 3х10-12

    Что скажете?
     
  21. салодёр

    салодёр салодёр Команда форума

    И ради этого ты выкинул дельты вообще?

    Ок,
    Хуйня. Дубль 2.

    Еще раз такое говно запостишь - будешь в ридонли. Для кого в этой теме распинались старички форума? Здесь все сто раз расписано и обсосано. Читай.
     
    • Нравится! Нравится! x 9
  22. Gatri

    Gatri Бывалый

    Ты снова запостил свои 18 подходов, только в еще более хуевом варианте. А теперь разберем твою специализацию:
    Грудь - 18 подходов
    Спина - 18 подходов
    Трицепс - 21 подход
    Бицепс - 21(+) подход

    Ну и где тут специализация на грудь и спину?
     
    • Нравится! Нравится! x 5
  23. ФилНеХит)

    ФилНеХит) Бывалый

    Самое интересное, что паренек еще не понимает как тренироваться, зато иглу в зад готов воткнуть)
    Мое мнение. На курсе че хочешь делай, вырастешь) а что будет после, с такими знаниями - все и так знают.
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  24. hotline2911

    hotline2911 Степной волк

    С такими знаниями даже на курсе не вырастишь.
     
  25. ФилНеХит)

    ФилНеХит) Бывалый

    Видел как на более нелепых тренировках растут. еще генетика роль играет.
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2017
    • Нравится! Нравится! x 1
  26. Приветствую уважаемое сообщество!
    Вводные данные: стаж тренировок менее 2 лет, возраст 36, занимаюсь внатураху, целей стоять в стрингах на подиуме нет. Просто нравится заниматься и прогрессировать. Причем все это время я работаю вахтовым методом 1,5 месяца работаю и 1,5 отдыхаю. На работе, в глухой якутской тайге есть возможность тренироваться, имеется зальчик, все необходимое - штанга, гантели, скамья для жима, стойки для приседа есть, брусья, турник. Вопрос вот в чем, когда я дома, то я могу обеспечить любой режим и любое питание, занимаюсь в основном силовым тренингом, веса побольше, повторы 6-10. Масса и силовые показатели во время межвахтового отдыха дома растут просто замечательно.
    Но когда начинается вахта, как я ни стараюсь удержать массу и рабочие веса не получается. Питание столовское не то, работа по 12 часов в день, хоть и интеллектуальная но все же устаешь + еще куча мелких факторов типа смены часового пояса состава воды и т.д. Вот и получается, что по приезду на вахту рабочие веса начинают падать и к середине вахты (3-я неделя) процентов на 10-15 падают. Масса тоже к концу вахты падает на 3-4 кг. Что я только не пробовал, и протеина кучу привозил и бцаа и проч. спорт пит не помогает, и повышать калораж за счет углеводов и белка все бестолку. Во время вахты (1,5 месяца) я теряю массу и как следствие силовые показатели, рабочие веса. Когда я дома 1,5 месяца я набираю и массу и силовые растут.
    Вопрос стоит в следующем - посоветуйте, как мне построить периодизацию тренинга так, чтобы максимально минимизировать потери того что набираю дома. Скажем, дома по тренингу все понятно, тяжелые тренировки, хорошее питание и много отдыха. А вот на вахте как тренироваться? Многоповторка? Или наоборот делать только тяжелую базу? Может объем работы снижать или интенсивность? А может и то и другое? Как можно продумать периодизацию исходя из имеющихся вводных т.е. 1,5 х 1,5 месяца?
     
  27. botan

    botan Фитнес-Тренер Команда форума

    ИМХО, при натуральном тренинге, при обычной генетике, если цель именно мышечная масса, то ни о каких многоповторках речь не идет.
     
    • Нравится! Нравится! x 5
  28. салодёр

    салодёр салодёр Команда форума

    • Нравится! Нравится! x 3
  29. У меня сплит трехдневка. Спина + дельты, грудь + бицепс, ноги + трицепс. По фулбади даже не знаю, никогда не рассматривал.
    Но при имеющемся сплите во время нахождения дома за 1,5 месяца прогрессирую не плохо. Другое дело, что 1,5 месяца для силового массонаборного цикла маловато мне. Хотя бы нужно 2 - 2,5 месяца. Получается я приехал с работы, начал разгон, со 2-й недели пошли веса вверх, масса начала расти и тут через месяц мне на работу - 3 перелета, +6 часов к моему домашнему времени, смена питания, работа и т.д. и полетели рабочие веса вниз, вес вниз..
    Только разогнался и резко по тормозам.
     
  30. android_69

    android_69 Новичок

    добрый день.хочу посоветоваться с гуру на счет ФБ. за основу взял FB(phil+sallador)_EDITED.
    день 1
    Приседания со штангой-T-4x15
    Наклоны-C-3x12
    сгиб. + разгибания ног-T-4x10
    Подтягивания хватом сверху-C-3x10
    Жим под углом-C-4x8
    Тяга в наклоне-C-3x12
    Голень-T-4x20

    день 2
    Жим лёжа--T-4x10
    Жим лежа головой вверх гант--T-4x12
    Жим сидя смитт за голову--T-4x8
    Тяга гант в наклоне- C-4x8
    Приседания (фронт.) –Л-3x15
    Мертвая тяга- Л-3x15
    Голень--T-4x20

    день 3
    Подтягивания хватом снизу--T-4x10
    Тяга в наклоне--T-4x10
    Жим лежа узким хватом-- C-4x8
    Жим ногами - C-4x15
    Брусья- C-4x8
    Трицепс на блоке+ПШНБ - Л-3x15
    Голень--T-4x20
    стаж тренировок очень большой.по фб давно очень тренировался.последние два-три года по сплиту трехдневному