Питание на "сушке"

Добрый вечер, ветка!
Парни, вот решил разобраться белее серьезно, помогите, если можно. Вот например: человек весит 30 кг и хочет весить 27.( будем думать, что бы не считать расход, занимается зарядкой) )
Вариант 1ый:
Мы считаем поддержку для 30 и делаем дефицит в 500.
Вариант 2ой:
Мы считаем поддержку для 27 и ее держим?
Или вообще без разницы?
Разумеется речь идет о среднестатистическом человеке.
И из сорев: понты перед друзьями/подругами)))
Спасибо.

 

Херасебе у тебя среднестатистический человек весит 30 кг :D
100ку бери, не прогадаешь)))))

 

Я в смысле отношения к спорту)

 

Дефицит в 500 от 30 кг это пол его веса. Как-то совсем дико брать дефицит сразу в половину. По чуть-чуть: с 20% например я бы начал урезать калораж от поддержки

 

@☆UJIN☆, слишком заморачиваешься. Как можно узнать поддержку того, чего ещё нет. Берёшь текущий расход и режешь. Вот и все.

 

Согласен, плохой пример))))

Вот. Спасибо. Об этом и речь.

 

Так поддержка-то для каждого индивидуальна, откуда ты её возьмешь для желаемого веса? По стандартной формуле? Не сработает на большинстве

Прикидываешь примерно, сколько кг жира ты хочешь убрать (не веса, а именно жира, ибо вес это большей частью скачки воды), допустим 3 кг. Это 3000*9= 27 000 калорий

Дальше прикидываешь сроки, за которые это реально сделать (допустим 2 месяца), 27000/60 = нужен дефицит в 450 калорий в день. Часть дефицита создаешь за счёт урезания рациона, часть за счёт повышения активности, через два месяца получишь ровно то, к чему стремился (и это будет не минус 3кг по весу, а минус 4-6 кг, т.к. при разумном уменьшении калорийности рациона, снизится и задержка воды)

Текущую поддержку, разумеется ты заранее должен примерно знать

 

Как блин узнать эту поддержку
До сих пор точную не знаю

 

Вот за такой репост, благодарю. От души. Скрин сделал и цитату)

Мне что-то на старости лет поэкспериментировать захотелось))

 

Дневник питания и еженедельные замеры

Смотришь среднюю калорийность за неделю, смотришь, в какую сторону ползли объемы и защипы на жировых складках и примерно всё ясно становится

Но требует аж 10 минут времени в неделю, не каждый может себе позволить

 

Чорт, я ничего не делаю, кроме медасса раз в пару месяцев. И жир и вес все равно гуляют 500 грамм и килограмм соотвественно, не больше. Ем по аппетиту и активности. Меньше активности, лишнее и не лезет.

 

Вот Александр как Вы себя любите. Очень часто нам жирным напоминаете, что у Вас все прекрасно и Вы не паритесь по сгонке лишнего. Уникум што поделать. А мы сидим тут едим гамбургеры запивая молочным коктейлем из макдака и плачем потому что хоть ты раз**бись, а не худеется

 

Не, себя не очень! Семью свою люблю. И пожрать.;))
Жиреть не надо было;))))) Это стеб, если что. А уникум - моя сестра. У тёток так реже бывает.

 

В ветке разборов даже когда-то фото фигуры отца кидал. Дрищ-дрищом по-прежнему. Наследственность))

 

Вот честно, я предполагаю только одно. Если человек натурал, весит 70 кг и кушает 4000+ калорий и не набирает жир, то дневная активность такая что вагоны нужно разгружать.
Ну не верю про такое количество калорий и не жиреть не химику и 70 кг. Без обид

 

Не хочешь, не верь. Свои фото выкладывал. Врать мне смысла нет. Активность тоже высокая по жизни, не спорю. Пешком все время. На авто редко.
Люблю двигаться. Но я не повышаю искусственно активность, чтобы больше есть. Я так живу.
Это только чисто шаги, без тренировок.

 

Саш, а ты дома то ночуешь?)) Или под луной тоже гуляешь?)))
Я такую активность у себя только в детсвдев деревне могу вспомнить. Когда тебя отправляли туда на все летние каникулы, а там с утра как свалил так и до вечера дома хрен показываешься...

 

Ночую, конечно. Только дом у меня переменный. Сейчас только пешком. Даже общественным транспортом не пользуюсь, авто тут у меня нет. Работаю после НГ на чужбине.

 

Мне, на химии, при равному твоему % жира, 10-11, мой вес составит около 78 кг. Я ходил также как и ты, около 15-20 тысяч шагов каждый день. 4 тренировки в неделю. Поддержка щитовидки т4, по анализам она была раскручена. И питаясь на 3400 ккал я потихонечку жирел.
Возникает вопрос, почему ты с меньшей мышечной массой и около такой же активностью и не на химии, не жирел на большей калорийности ?
Если не изменяет память, Саша @aphex говорил что его поддержка около 600 углей.
Белка пускай около 200, жиров 100. Поддержка около 4100.
Так у него мяса в разы больше чем у тебя.
Не считаешь странным, что ты на 25-30 кг меньше и тебе столько же нужно для поддержки?

 

Ну это не совсем верно. Т4 малоактивен, а анализы на Т3 не могут точно показать состояние обменки, т.к. вкючают и обычный Т3 и реверсивный Т3, а реверсивный мало того, что не активен, так ещё и блокирует рецепторы в тканях, не давая активной форме Т3 с ними связываться

А высокий кортизол (привет диета) как раз смещает баланс конверсии Т4>Т3 в сторону продукции реверсивного Т3

Он экс-гимнаст, его тушка с юных лет привыкла расходовать кучу энергии, плюс он никогда не мучил себя диетами, ломая обменку. Вполне, почему нет, у экс-спортсменов такое часто встречается

Организм знает, что ему только помешают запасы: угрозы голодной смерти нет и не было, так что легко, но без избытков запасает (чувство голода притупляется, как наест своё) и так же легко расстается с запасами

У меня поддежка в районе 4000 без учёта лишней активности. С 18000 шагов в день и она за 5500+ перевалит. Считал средний калораж за пару месяцев летом, там в районе 4000+ было (5 дней по 3000 и пара дней без контроля по 7000+), и при этом я сох. Но и двигался много

 

Для начала, спасибо @aphex , опередил во многом.
@Invincible,
1)я занимался спортом с 5 лет, активность в проф. спорте, поверь мне, выше качалки.
2)генетика имеет значение, выкладывал тут и отца фигуру, и сестры, все худые и едят достаточно. Глупо спорить, что базовый обмен отличается у разных людей.
3)я не худел, не ловил перетрен, щитовидка и прочие гормоны у меня никогда и не проседали, чтобы их поддерживать.
4)4000+ - поддержка с нынешним уровнем активности. Когда больше сидел в кабинете, ел где-то 3500 (+-). В день дивана чистая поддержка вообще без активности при сидении дома примерно 3000. Это вообще без какой-то активности, кроме сериалов и приготовить поесть. Но у меня нет проблем со связкой голод-насыщение. Мне не хочется есть больше 3000, если я сижу дома, больше 3500, если сижу на работе весь день. И так далее. У меня разная ккал в день в зависимости от активности. Но я чувствую и без подсчетов, что сыт.
5)Сомневаюсь на тему аналогичной активности. Не даром написал, что это только шаги, вне тренировок и пр. Не специально нагуленная активность. Тупо пешком до работы-от работы, до зала-от зала, в магазины и пр. То, что я прохожу не специально! Не для того, чтобы сжечь ккал, это просто те расстояния, которые я не могу не проходить, я не делаю петли и не смотрю на шагомер, если что)))
+ к этому в данный период времени в середине дня короткая силовая с заминками-разминками на дорожке/эллипсе/вело по 15 мин. И вечером, грех не пользоваться погодой, покатушки на велике часа по полтора по набережной. Это от 35 до 45 км выходит в среднем темпе. Иногда до 50 в выходные.

Я ответил на твой вопрос?

 

@aphex, еще вопрос, если можно. Т.е. мы делаем записи средних недельных калорий. По замерам видим, что получается и, если надо, режем. Часть активностью, часть калориями. Изходя из интенсивности нагрузки, резать в калориях впервую очередь что-то конкретное или все понемногу? Спасибо.

 

Разные варианты пробовал, пришёл к тому, что на диете в принципе пофиг, что резать:
как комфортнее — так и питайся

Белок минимум 1,5 г и максимум 2,2 г на кг веса. Выбрать подходящую цифру и придерживаться её.
А жиры и углеводы по остаточному принципу, добирать ими до требуемой калорийности

Жиры минимум 0,8 г (для химика, для натурала не меньше грамма). Если один день будет 0,5 г, а другой 1,5-2 г — ничего страшного, главное общую калорийность не превысить

Угли, стремиться к минимум 2-3 г на кг веса, но опять же если жиров перебрал в какой-то день, можно в этот день по углям ниже уйти

В общем, белок строго держишь, и общую калорийность строго держишь, остальное по настроению

 

Благодарю, доступно и понятно

 

Как-то рано вы начали вопросы про похудение задавать. Может до мая подождать, а потом месяцок на безуглеводке и тренболоне, как раньше?

 

Никогда для меня не было проблемой-лишний вес. До мая как раз хватит времени над супругой поэкспериментировать))). Сама дрищ, но все недовольна собой. Обычное явление вообщем)))

 

Разные приоритеты путей преобразования лишней энергии, разные уровни устоявшегося годами % жира.

 

С жиром с годами... да, проблема. С 1998 года началась эпопея набора жира. И в 2013 начал сгонять его

 

Мы тут вечно худеющее)

 

Саша, ты пишешь по сути о неспешной жизни на дефиците с целью похудения, так? Но не о собственно сушке, когда в относит короткий промежуток времени угли режутся достаточно капитально, ну скажем там на уровень 100-150? Ну условно я хочу сделать курс сушки не "аля полгода я плавно худею", а на 10 недель, там на трен ац, маст, проп. И что мне все равно есть углей до 3 на кг веса, то есть в моем случае почти 300??? И результаты будут те же, как если я сделаю 130 углей, 2.2 белка и 0,8 жиров? То есть я хочу сказать, что чтобы реально худеть нужна такая калорийность, что там никак не найдется места 3 углям на кг массы тела. Это если какой-нибудь 5-10% дефицит, то конечно.

Мне кажется мало вещей более простых, чем похудеть, если нет нарушений со здоровьем и пищевым поведением. Что проще набрать неск кг качественного мяса или похудеть до 10%?!