Ответы на ЛЮБЫЕ вопросы по спортпиту

Нет смысла приводить банальности по курсу биохимии.
Выделенное я приводил. По поводу связей в мальтодекстрине есть исследования, которые говорят, что короткие цепочки полисахаридов лучше впитываются, чем моносахариды (статью читал, постараюсь найти). Из-за этих двух фактов она впитывается чуть быстрее(чуть выше ГИ), но эти короткие цепочки еще надо разбить, делается это в печени, как я уже говорил.
Для диабетиков важен ГИ, у мальты он высокий, этого я не отрицал.
По поводу плавности. Странно, что ты считаешь это ерундой. Я не говорю про скорость. Представь, что ты колешь что-то одним большим шприцем или десятью маленькими. Вот и тут такая система. Моносахарид начинает идти по кровяному руслу по сути сразу после впитывания, это достаточно много локусов впитывания по периметру толстой кишки. Это и есть резкий скачок, бесконтрольный впрыск. Время идет на минуты, но разница есть. Большой шприц - это печень. Там тоже все достаточно быстро , но плавно, так как выход в кровяное русло только через сосуды печени.Объяснил как мог.

 

Я там ошибся в кишках, исправил))

 

Над этим придиратся можно бесконечно

 

Придирайся, кто же против.

 

Что именно делается в печени?

 

Овсяные хлопья даже целые имеют довольно высокий ГИ. ГИ хлопьев и размолотых хлопьев примерно одинаковый.

Измельчай лучше не овсяные хлопья, а овсяную крупу. Вот она при измельчении практически не увеличивает ГИ, из-за того что содержит растворимую клетчатку, которая, даже при измельчении, создаёт густой "клейстерный" раствор.

Это кратко. Если хочешь вникнуть в подробности, то читай здесь:
Particle size of wheat, maize, and oat test meals: effects on plasma glucose and insulin responses and on the rate of starch digestion in vitro. (Am J Clin Nutr. 1988 Apr;47(4):675-82.)

 

Я думаю(статью пока не нашел), что разрушаются гликозидные недоразрушенные связи. Но пока не уверен. Ищу.

 

А овсяная мука от майпротеин это измельченные хлопья или зерна, ты как считаешь? Если верить надписи на мешке то зерно перемолотое.

 

В общем, пока я не найду ту статью, вопрос предлагаю оставить открытым. Если тебе будет удобнее, считай, я не смог тебе ничего доказать.
В понедельник попробую в Институте питания спросить. Они как раз сейчас у нас тусуются.

 

Я думаю, из крупы. Так и дешевле, и ГИ ниже. Но на 100% я в этом не уверен.

 

Заодно не забудь у них спросить, какой процент углеводов достигают кровотока не в виде моносахаридов, а виде их цепочек :)

 

При патологии кишечника такое возможно)) Они потом с мочой выходят. Но, повторяю, читал статью. Найду, сразу тебе покажу. Мне врать не за чем.

 

Блин, зато нашел, почему еще мальтодекстрин имеет ГИ выше , чем у декстрозы))

 

Ты знаешь, единственное упоминание нашел в статье Джима Брюстера на бб.ком. Но я это читал не там. Стопудово найду.

 

Кстати, есть ген-регулятор, который после достижения ребёнком некоторого возраста, вырубает активность другого гена, который отвечает за выработку лактазы - фермента расщепляющего лактозу. Видимо, в ходе эволюции это возникло и прижилось, т.к. исключает конкуренцию за грудное молоко матери, необходимое младенцам, со стороны более сильных подросших уже особей.

Но это уже довольно далеко от темы спортпита :)

 

Это и есть возрастная лактазная недостаточность. И это не особо связано с грудным молоком. Это связано с отсутствием молочной пищи во взрослом состоянии на заре эволюции. А плодить ненужные ферменты - трата ресурсов организма необоснованная. Вот и идет как ты выразился "отключение"

 

Djolud взбодрил форум :) Не успел я приступить к изучению темы взаимодействия кальция и магния (блин, где на всё это время взять?), как тут уже новые темы нарисовались.

Насчёт того, нужны ли углеводы после треньки или нет. Мысли пока предварительные. Дело в том, что главный вопрос остался за кадром: нужны для чего? Если для повышения синтеза белка и уменьшения его распада, то вроде бы статьи, приведённые Джолюдом, говорят, что нет (хотя есть исследования, говорящие об обратном). Но ведь мы принимаем пост-тренировочные углеводы (и белки) не только ради повышения синтеза белка и уменьшения его распада, но и ради увеличения синтеза нового гликогена для восполнения потраченного гликогена. В той же статье, которую приводил Djolud, пишут:

Therefore, the present findings imply that when ample protein is ingested during recovery from resistance-type exercise, carbohydrate coingestion is not warranted to maximize the protein synthetic response to resistance exercise. However, as muscle glycogen content can be reduced by 30–40% following a single session of resistance-type exercise, carbohydrate coingestion would be preferred when trying to accelerate muscle glycogen repletion.

И, более того, другие исследования утверждают, что даже с точки зрения восполнения гликогена, смесь протеин+углеводы лучше, чем просто одни углеводы:

These results suggest that a CHO-Pro supplement is more effective for the rapid replenishment of muscle glycogen after exercise than a CHO supplement of equal CHO or caloric content.

Нашёл интересные - и, что важно - более свежие (2013) исследования на тему углеводов после тренировки:

Is carbohydrate needed to further stimulate muscle protein synthesis/hypertrophy following resistance exercise?

Nutrient timing revisited: is there a post-exercise anabolic window?

Надо почитать.

 

вот ещё туда же статья

 

Блин, вот читаю, и не понимаю, где здесь противоречия. Там вроде нигде не сравнивается белок отдельно и белок+углеводы. Все время другие схемы, которые напрямую не говорят о том, что я написал неправду. А в тех статьях. что я привел, такая схема сравнения есть. Одна статья является обзорной, и как я понимаю, без экспериментальных собственных данных. А нет, даже обе последних. Причем в последней даже написано, что время приема углеводов не столь важно. А мы ведь изначально ищем преимущества карбо+протеин над чисто протеином. Причем любое преимущество.

 

Не удержался, расцените , как юмор

 

Я эту статью приводил как доказательство несостоятельности приема протеин+угли над чисто протеином. Там даже по названию все понятно же))

 

Выручайте. Недавно в одной из тем кто-то опубликовал ссылку с бобика где рассказывалось о несовместимости различных добавок. Может сохранилось у кого.

 

Да, ты прав.

 

тогда объясните что плохого в употреблении после трени 60-80г быстрых углей. всё-таки пару сотен ккалорий лишними не будут. и я чувствую прибавку энергии, чтобы до дома дойти

 

Я только дискомфорт чувствую, уж лучше придти домой и с хорошим аппетитом умять нормальной еды.

 

Ничего плохого нет. Наоборот, быстрее восстановишь уровни потраченного гликогена.

 

Попался на глаза порошок такого состава (см. фото) Что можете сказать по составу? Сывороточный прот? И еще хотелось бы уточнить для себя - есть комплексный (syntha, phase8) и сывороточный протеин, какой лучше принимать с утра, какой после тренировки и какой перед сном (собственно, цель - наращивание мяса)?

 

ты что-то путаешь, от меня ссылок не было

 

а почмеу не купить овсян

и23 кидал , вот тебе http://www.bodybuilding.com/fun/johnforb.htm