Курс онлайн 2.0. Планирование и обсуждение Ваших фармтрипов. | Страница 2552 | Фармакoлoгия | Do4a.com - Второе дыхание
anaboliki net Официальный магазин Pharmacom Labs Real Pump belfarma
All Steroid Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта
Скрыть объявление

Официальный ТГ канал Pharmacom Labs

Скидки на анализы | Новости, акции, розыгрыши
Консультации специалистов    |   Живое общение

Официальный ТГ канал Pharmacom Labs


Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта FarmaCent Homostron

Курс онлайн 2.0. Планирование и обсуждение Ваших фармтрипов.

Тема в разделе "Фармакoлoгия", создана пользователем салодёр, 24 фев 2018.

  1. Dastin

    Dastin Новичок

    Слушай, а не знаешь с чем связано, то что у всех уровень теста на одинаковых дозировках очень сильно различается? Расхождения могут быть чуть ли не в двое раз. У кого я лично видел при 300 мг в неделю тест около 80, или при 500 мг тест 110, а у кого-то результат с меньшей дозы гораздо выше
     
  2. i.Van

    i.Van Бывалый

    Из разных бочек разливают и в разных тавернах)
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  3. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    Это не нормальный результат, это просто хуёво криво сделанный анализ.
    300 мг энантата не могут дать реальных 120+н/моль, увы (если только вес тела не 25-40 кг). Просто лабы очень сильно косячат с результатами анализов выходящих за референты, это прям массовое явление уже.
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  4. Jinn73

    Jinn73 troll annihilator

    а что еще в стеке?)))
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  5. i.Van

    i.Van Бывалый

    Спорно. Зависит еще от того через сколько часов-дней сдавать.
    Та же лаба, оба через 24 ч. Модный SP 78нмоль, ноунейм на 1,5₽ 123нмоль. Ограничений нет. Энка 250
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  6. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    "У меня тест в неделю 250, что в два раза меньше, при показателях 120+, при эстрадиоле, гораздо выше, чем 400 я думаю. Вот тут логика и обрывается. Получается, что меньший эстрадиол влияет больше на тест, чем более высокий.
    Будет там тест или не будет выше при увеличении ароматазы, вопрос второй уже."


    Эстрадиол который мы видим, конвертированный из теста под воздействием ароматазы, является уже продуктом метаболизма тестостерона.
    А тестостерон который мы видим в результатах анализов, это весь тестостерон который присутствует в организме, включая не отщеплённый ещё от эфира и не подвергшийся процессу метаболизма.
    Может я ошибаюсь, но мне кажется что этот момент в рассуждениях выше не учтён.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  7. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    То о чём пишешь ты, это ППР, и это различие которое может быть в качестве продукта у разных производителей и различии реального содержания ДВ.
    Я же написал совсем о другом, что реальные 300мг/нед. тестостерона энантата в принципе не могут привести к результату в 120+ н/моль.
     
  8. Dastin

    Dastin Новичок

    Недавно просто слышал, то что некоторые производители для таких людей, которые любят анализы по ифа сдавать, добавляют специальные маркеры, которые через анализ ифа воспринимаются как тестестерон и тем самым значения теста получаются завышенными, в отличии от того сколько его в крови на самом деле. Поэтому я и за думался про эту историю, тем более анализ сдавал на 3 день после инъекции теста, ставлю по 150 мг понедельник четверг, анализ сдавал понедельник утром до инъекции, в итоге тест 120+
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  9. i.Van

    i.Van Бывалый

    От одной иньекции или с учетом хвостов не могут?
    Мои виртуальные 250 энантата дали 123 н/моль через сутки.
    В любом случае больше будет зависеть от совести производителя и поставщика сырья, и какой эфир на самом деле там будет. Это же не мясо в магазине на развес потрогать можно, да и его могут водой накачать.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  10. 522452

    522452 Бывалый

    Вот это очень сомнительно, не логично.
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  11. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    Давай так, изучи что такое метод ИФА, потом можем обсудить.
     
  12. 522452

    522452 Бывалый

    Давай так - ты утверждал, что не может ифа определять нандролон, как тестостерон, так какого он будет определять как тестостерон совсем другое в-во ? Тогда и надролон и эстрадиол и так далее пусть определяет как тест, чё, там же всего в несколько атомов разница.
     
    • Нравится! Нравится! x 5
  13. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый


    Даже с учётом хвостов. На среднего мужчину с весом 80 кг каждые 100мг дают около 25 н/моль, дальше сам считай. Эти данные взяты из мед.справочников и исследований на реальных аптечных препаратах.
    Абсолютно без разницы какой эфир будет, я выше писал уже что в результатах анализов мы видим концентрацию всего тестостерона который находится в плазме крови, включая связанный эфиром.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  14. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый


    Утверждал и утверждаю, ни одно из исследований не подтверждает значимую перекрёстную реактивность между нандролоном и тестостероном, которую следовало бы учитывать.

    "так какого он будет определять как тестостерон совсем другое в-во ?" Какое ещё другое вещество? Оттого что тестостерон связан с эфиром он не становится другим веществом и не теряет своих физико-химических свойств.
    Эфир только блокирует доступность тестостерона для использования организмом до того как эстеразы расщепят его.

    Ещё раз, изучи как работает метод ИФА, потом поговорим.
    И заодно не грех изучить метаболизм тестостерона. Может тогда и станет всё понятным. И по многим другим вопросам тоже.
     
    • Нравится! Нравится! x 2
    • Годнота Годнота x 1
  15. 522452

    522452 Бывалый

    Хуясе ты химик
    Кстати, общий не ифа, как я поглядел, в лабах.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  16. АлександрФ

    АлександрФ Бывалый

    Инвитро не может всегда косячить это точно, я уже почти год на тесте 250, результат всего 120+
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  17. 522452

    522452 Бывалый

    Так, для простого примера, всем понятного - сахароза, это ведь тоже в-во, что и глюкоза ? Или тоже, что и фруктоза ? Хули, они ведь просто связаны.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  18. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый


    Поинтересуйся у них методикой измерения (сам процесс), и расчёта результатов выше определённого уровня. Желательно пообщаться с заведущим лабой, заодно можно и другие вопросы позадавать.
    О сколько там открытий чудных...:xdnew:
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  19. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    Сложный ты шо пиздец. Нет чтобы просто взять и почитать, говорю же дохера вопросов отпадёт сразу.
     
  20. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    И общий, и свободный, и эстрадиол, и пролактин, и многое-многое другое, нашими СНГ-шными лабами делается методом ИФА. Называются различные методы ИФА по разному, а суть у них одна.
     
  21. i.Van

    i.Van Бывалый

    Инвитры вполне могут в целях экономии сразу 120+ ставить, когда видят что дохрена))
    Как и kz и md на розливе могут жадничать. И моя бодяга густая вполне может быть с переливом. Правды мы никогда не узнаем
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  22. 522452

    522452 Бывалый

    Ты дак простой - часто, с умным лицом, авторитетно, хуйню несёшь, в разных аспектах.
     
    • Нравится! Нравится! x 6
  23. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    Я у тебя кое-чем поинтересуюсь, а ты попробуй ответить. Это такая наводка. Напишу упрощённо.

    Можешь расписать механизм того что происходит с препаратом после того как сделан инжект, поэтапно?

    Каким образом реализуется механизм разности ППР при использовании разных эфиров?

    Какое основное отличие имеют разные эфиры к которым присоединяют молекулу тестостерона и как это влияет на ППР?
     
  24. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    Да лицо у меня простое до ужаса, поверь мне :xdnew:

    А насчёт хуйни, ну давай я в свою очередь напишу что ты лютую хуйню несёшь, и что дальше?

    Давай, изложи форумчанам своё виденье не хуйни, вопросы я подкинул.

    :hii:
     
  25. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    И да, заодно расскажи нам, как именно меняется химическая формула тестостерона после связывания с каким-либо эфиром и происходит ли это вообще?
     
  26. 522452

    522452 Бывалый

    Я тебя про сахар спрашивал, ты ответил ?
    Я часто воздерживаюсь от дискуссий с тобой, продолжу.
     
    • Нравится! Нравится! x 5
  27. ser75

    ser75 Бывалый

    Всем привет. спрошу тут побыстрому: герань сейчас где можно взять?
     
    • Нравится! Нравится! x 3
  28. akis

    akis За особые заслуги Тестер

    Доброго дня всем!

    За цитохромы и тканевые эстеразы с кем попиздить можно?
    :trollface:
     
    • Нравится! Нравится! x 7
  29. Gromozeka

    Gromozeka Бывалый

    Ну когда знаний нет, и оперировать в дискуссии нечем, то и вправду лучше воздержатся.
    Ты не понимаешь даже основ действия препарата в организме, а пытаешься лезть куда-то дальше.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  30. АлександрФ

    АлександрФ Бывалый

    Можно, моя любимая тема, после корпускулярно волновой теории света
     
    • Нравится! Нравится! x 4