anaboliki net Официальный магазин Pharmacom Labs Real Pump belfarma
All Steroid Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта
Скрыть объявление
В связи с блокировкой основного домена Роскомнадзором, форум переехал на новый домен.
https://bu.do4a.me/
Если Вы забыли пароль, воспользуйтесь функцией восстановления пароля, если не помогает, обратитесь через форму обратной связи: https://bu.do4a.me/misc/contact

Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта FarmaCent Homostron

Правильно ли я составил программу?помогите советом

Тема в разделе "Дебилдинг (вопросы-ответы)", создана пользователем D1mon, 12 май 2011.

  1. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    :xdnew:КПШ одной моей тренировки)))
    Кстати, сейчас тоже на ФБ своего изготовления по 3-4 раза в неделю, ровно через день, короче. Еще недели 3 осталось этой нудятины)))
     
  2. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Дружище, может тебе и не интересно мое мнение, но всё же попробую дать совет. Если тебя интересует развитие мышц, то надо в первую очередь сосредоточиться на сокращении широчайших в подтягиваниях. И техника тут далеко не всё решает. Я тоже подтягивался и по 30 раз с хорошей техникой и блины вешал по 20-30кг на 6-10 повторов, и техника всё еще была хорошей. Но это всё не то. Сейчас подтягиваюсь 6-8 раз без отягощения и моя спина разрывается от напряжения. Соответственно, и расти снова начала. А весь фокус в том, что, прежде чем начать повтор, сознательно сокращаю целевые мышцы и не теряю напряжения весь сет. Плюс медленные негативы. Это ты верно написал, они очень важны. В итоге выходит, что делаю в среднем 6 повторов, 3-4 секунды негатив, 1-2 секунды позитив, общее время под нагрузкой, соответственно, в среднем секунд 30. А все эти навешивания и тд. Я теперь понимаю, что нормально с весом хотя бы 20кг может подтягиваться только чувак с огромной спиной, но никак ни среднестатистический дрыщ на слегка продвинутом уровне (это я не про тебя конкретно). Если подтягиваться именно спиной, но априори у 95% посетителей зала ничего висеть, кроме писюна, не должно.
    Если силовые в подтягиваниях развиваешь, то это другой вопрос, конечно. Что то типа: нахера силовые в подтягиваниях, где суставы находятся не в самой выгодной из своих позиций.
    Надеюсь, смог что то новое донести.:skating:
     
    • Нравится! Нравится! x 7
  3. Gehaimer

    Gehaimer Иисус Команда форума

    Не совсем вижу смысл, делать статику. Если ты делаешь негативный подход, то делай негативы, а не трать силы на статику. Ну и соответственно, это будет несколько повторений, а не одно. Хотя я в целом не фанат негативов в плане травмоопасности.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  4. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Акцент на негативы хорошо делать с обычным рабочим весом, а увеличивать его и пыхтеть готовым порваться в любой момент -такое себе:sad:
     
  5. разве не в этом смысл?) чтобы потом рабочий вес шел легче и "штанга" казалась уже не такой страшно тяжелой
     
  6. Gehaimer

    Gehaimer Иисус Команда форума

    Ну,речь же шла не о обычных повторениях с акцентом на негатив,а о полноценной работе, только в негативе. Только у него, ещё и со статикой. И мне эта статика не совсем понятна.
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  7. попробую без статики, но на несколько повторений.
     
  8. Читая Ваши посты, я все же склоняюсь, что в вопросах бадибулдинга вы знающий человек, так что мнение ваше я приму к сведению. Но все же в голове у меня не укладывается, что со своим весом, сделав в медленном темпе 6-8 повторений будет какой-то толк, а как же прогрессия нагрузки? По такой логике и тягу в наклоне можно делать с 50кг штангой 30 секунд на 6 повторений и будет рост? Или в те же тренажерах, вертикальные и горизонтальные тяги, должны очень хорошо заходить по такой системе.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  9. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Нет, я понял, я солидарен с тобой в этом вопросе.
     
  10. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Будет толк и будет прогрессия. Я же не говорю, что это навсегда, но придется потоптаться изрядно на "низких" результатах, дабы заставить мясо работать и научиться им пользоваться. Проблема большинства в тренажерном зале в том, что они приходят за мышцами (чаще всего), но наотрез отказываются нагружать эти самые мышцы, учиться их напрягать. Всё упирается в дрочево железа абы как. А по итогам мышцы особо и не растут. В дело идет химия, но и на ней у большинства нихера не растет, учитывая дозы. и в итоге имеем Васю, который ставится чуть ли не как бб с Олимпии, но при этом выглядит, как кусок говна, и мышц на его теле чуть меньше, чем у того же Ятса на одной руке в его лучшие годы. А причина? Почему Ятс и ко огромные, а обычные недохимики маленькие? В чем причина? В огромных дозировках? Невероятной генетике? Волшебной фарме? Серьезно? Сами то верите в эту чушь? Это всё имеет место быть, но самое главное отличие профи в том, что они умеют работать мышцами, а не просто поднимать тяжелые железяки. И если тот же Ятс жал 160кг на наклонной скамье, к примеру, то можно не сомневаться он это делал подконтрольно грудными мышцами, поэтому он и огромный. Попробуй сделать какое то упражнение в описанном мной темпе (да еще и с паузой в точке максимального сокращения), максимально концентрируясь на рабочих мышцах, ощущая и контролируя их напряжение. С первого раза даже может не получится, а когда получится с удивлением отметишь, что жмешь какие-нибудь 40кг с трудом. Вот на что способны на самом деле наши мелкие мышцы. А когда также сможешь сможешь пожать сотку, то и грудак уже будет зашибись. Также и в подтягиваниях. Когда с такой техникой будешь подтягиваться с 10кг блином раз на 8, то там уже будет спинище в понимании обычного человека)))
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  11. Орлов

    Орлов Новичок

    Привет друзья!
    Хотел посоветоваться с опытными пользователями )
    Занимался по классическому сплиту с отказными подходами и без микропериодизации около полугода, сейчас захотел составить новую программу, т.к. вес стал не то что бы медленно прогрессировать.. все чаще бывают случаи отката веса, то есть к примеру: тренировал грудь, а на следующей тренировке мог повторить упражнение в том же количестве повторений только с весом на 10 кг меньше! Не думаю что пропустил момент супер компенсации за 7 дней, скорее не успеваю восстанавливаться..
    Начитался поклонников мантеца, фулбоди и Дениса Борисова о тренировках для натуралов.


    В целом из каши в голове сложилась такая картина:
    Тренировки фулбоди 2-3 раза в неделю (частые нагрузки на МГ для синтеза белка и тд.)
    За тренировку по 1 базовому упражнению в 4-5 подходах на грудь/спину/плечи, от природы ноги очень хорошо растут, поэтому их раз в две недели тренирую.
    1 неделя - тяжелая, с отказным подходом в конце на МГ
    2 неделя - легкая, 50% от 1ПМ (т.к. "на заборе написано", что нужно 2 недели на суперкомпенсацию МГ + для поддержания мелких МГ и хоть какого то развития саркоплазмы)

    Мой рост - 177, вес 76, визуально жира 15-20% (пресс не сильно, но виден) более точно не смотрел, жим лежа на 10 раз - 70 кг, тяга штанги в наклоне на 12 раз - 80 кг. Приседаю 80 кг на 15 раз, но упор на них не делал, т.к. растут и так хорошо (единственное что хорошо растет)). Грудь 108, талия 78, бедро 54, бицепс 34.

    Что скажете, подход правильный или за гигабайтами информации слишком сильно заплутал?)
    Спасибо!
     
  12. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    Это дежавю? Или кто-то решил задублить сообщение?
     
  13. phil margera

    phil margera Трёхсотфунтовый самоанский адвокат

    а чем можно жать 160 на наклонной скамье, чтобы ничего не выросло?
     
    • Нравится! Нравится! x 5
  14. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Конечно что то да вырастит, но нагрузку спокойно можно перекладывать на опорно-двигательный аппарат, пользоваться упругой энергией в сухожилиях и связках, как делают тяжелоатлеты и ПЛ. Или хиленькие ТАшники поднимают над головой штангу только за счет сокращения мышечных волокон?)))
    Типичный пример с бицухой: куча индивидуумов сгибающих руки с 50-60кг штангой, но руками там и не пахнет по сути. Можно долго перечислять. Отдельно можно отметить, что выполняя относительно быстрый негатив в сетах, мы существенно разгружаем мышечный аппарат, так как, если грубо разложить для удобства, на позитивную фазу рекрутировали, к примеру, 20 мышечных волокон (просто цифра), на негатив в этом случае потребуется не 20, а 10-12, при чем нагрузка постоянно будет "скакать" между задействованными волокнами, что по итогам является нехилым таким "отдыхом". В спорте и для подъема больших весов это супер полезно, но для роста мышц контрпродуктивно.
    Если еще короче ответить, то всему виной инерция. С ней, собственно, и надо бороться.
    Я видел очень много людей, жмущих дохуА, приседающих еще больше, но при этом имевших весьма посредственное развитие мышц для таких больших весов. Я и сам побывал и на той и на другой стороне, так что знаю о чем говорю))
    Задача человека, который хочет роста мышц, выжать максимально много из малого, а не заниматься тренировкой своего эго. Если задача просто много поднимать. то работаем с точностью наоборот: максимально используем инерцию, потенциал "сухожильно-фасциальной системы", специфическую технику, развитый навык, оптимальные углы и тд. и тп.
     
    • Нравится! Нравится! x 3
  15. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Об этом и речь. Мышечного контроля нет от слова совсем. Только негативы медленные, но это ситуацию не спасает, учитывая ерзанье под штангой на позитивной фазе. И здесь человек, который заинтересован в максимальном росте мышц.:avtorklif::avtorklif::avtorklif:

    Для сравнения:
     
    • Нравится! Нравится! x 4
  16. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Абсолютно верно. Поэтому я тут уже и написал несколько простыней, чтобы донести мысль, что вот эти вот выебоны (что с фармой, что без нее) не гарантируют мышечного роста, а гарантируют лишь травмы.

    :JC_doubleup: почитал комменты под видео: Мокшин пишет, мол решил силовые восстановить, отключаю дельты силой мысли)))
    Вот почему люди путают ПЛ и ББ, до сих пор понять не могу. Почему конькобежцы не прыгают акселЯ? Почему футболисты не играют в регби по-серьезному? Риторический вопрос))
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2018
    • Нравится! Нравится! x 2
  17. phil margera

    phil margera Трёхсотфунтовый самоанский адвокат

    Они на раз дохуя приседали и жали или на 10-12?
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  18. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Второе.
     
  19. phil margera

    phil margera Трёхсотфунтовый самоанский адвокат

    Навряд ли ты бы смог предложить им более эффективную технику, что позволило им накачаться с меньшим весом отягощений
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  20. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Надо видеть ту технику, чтобы понимать то, о чем я говорю. Фил, я и сам 140кг на 20 раз жопой в пол садился с "академической" техникой. Ноги, как выросли до 70см, так больше и не росли, хотя вес на штанге рос постепенно. Сейчас последние полгода активно работаю именно над мышцами, контролируя мышечные сокращения. Мышцы напрягаются не от того, что я работаю с большим весом, а по моей команде, это огромная разница. В итоге позавчера приседал 100кг х 8, ноги выключились. Такими глубоко прокаченными я их никогда не чувствовал. Хоть и приседал 180кг х 8 в свое время.
     
  21. Орлов

    Орлов Новичок

    Прошу извинить за близкое к флуду сообщение, прошлое удалил и отредактировал многие моменты для ясности.

    Хотел посоветоваться с опытными пользователями )
    Занимался по классическому сплиту с отказными подходами и без микропериодизации около полугода, сейчас захотел составить новую программу, т.к. вес стал не то что бы медленно прогрессировать.. все чаще бывают случаи отката веса, то есть к примеру: тренировал грудь, а на следующей тренировке мог повторить упражнение в том же количестве повторений только с весом на 10 кг меньше! Не думаю что пропустил момент супер компенсации за 7 дней, скорее не успеваю восстанавливаться..(натурально треню)
    Начитался поклонников мантеца, фулбоди и Дениса Борисова.


    В целом из каши в голове сложилась такая картина:
    Тренировки фулбоди 2-3 раза в неделю (частые нагрузки на МГ для синтеза белка и тд.)
    За тренировку по 1 базовому упражнению в 4-5 подходах на грудь/спину/плечи, от природы ноги очень хорошо растут, поэтому их раз в две недели тренирую.
    1 неделя - тяжелая, с отказным подходом в конце на МГ
    2 неделя - легкая, 50% от 1ПМ (т.к. "на заборе написано", что нужно 2 недели на суперкомпенсацию МГ + для поддержания мелких МГ и хоть какого то развития саркоплазмы)

    Мой рост - 177, вес 76, визуально жира 15-20% (пресс не сильно, но виден) более точно не смотрел, жим лежа на 10 раз - 70 кг, тяга штанги в наклоне на 12 раз - 80 кг. Приседаю 80 кг на 15 раз, но упор на них не делал, т.к. растут и так хорошо (единственное что хорошо растет)). Грудь 108, талия 78, бедро 54, бицепс 34.

    Что скажете, подход правильный или стоит что то менять?
    Спасибо!
     
  22. phil margera

    phil margera Трёхсотфунтовый самоанский адвокат

    Ясно
    Фантастика...
     
    • Нравится! Нравится! x 5
  23. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    На самом деле повсеместная практика среди профиков с давних времен. Просто на это обычно внимания не обращаем, а всё о фарме, генетике и рабочих весах болтаем))
    Гехаймер сверху об этом же писал, мол приседают чуть-чуть, а копыта, другие приседают много, а цыплячьи лапки)) Просто те, кто приседает "мало" тоже могут дохуа взять веса, но не делают этого, так как задачи перед собой другие ставят.
     
    • Нравится! Нравится! x 3
  24. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Товарищ, ты с бедром 54см говоришь о том, что ноги растут офигенно?)) Когда ты это проверить успел? При таком весе тела-это две палки, а не ноги, если ты их, конечно, не над коленом замеряешь)))
     
  25. Орлов

    Орлов Новичок

    По цифрам может так и кажется, но уже выглядит не эстетично, но изначально их вообще не тренировал, а за два месяца на 3 см выросли при 80 кг в приседаниях
     
  26. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Ну решать тебе конечно. Просто у меня такие ноги были, когда я 60кг весил и приседать только учился))
     
  27. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    Травм не было, выбивающих из процесса, и я не один год на этом тренинге провел. Я не говорю, что мышцы не растут. Конечно растут, но скорее как побочный эффект. А я сейчас целенаправленного пытаюсь добиться. Жаль, что столько лет ушло на понимание этого. При моих силовых тренировках, в принципе, ростом мяса особо не обделен был за счет микро и макропериодизаций. Но это всё равно не совсем то. Хочу выйти на совершенно другой уровень и, кажется, нашел путь.
    А так я тоже (будучи приверженцем ПЛ) считаю, что грамотное развитие силовых награждает вполне приличной мышечной массой для того, у кого изначальная цель-стать сильнее.
    Однозначно смогу сказать после 6-12 месяцев жесткой беспрерывной работы в новом для себя стиле. Может даже по итогам тему запилю, а то давно от меня статей не было, тем более по подобной теме)))

    P.S.: сильный Вы человек:barbell::JC_run:
     
    • Нравится! Нравится! x 3
  28. Олег К

    Олег К Бывалый

    Ноги выключились, а в сантиметрах сколько стало? 75?
     
  29. Bolo

    Bolo Вольный копейщик

    1 см добавил(за последние пару месяцев), учитывая, что уже пару лет роста не было. Но это не главное. Главное, что форма и качество меняться начали. Если за год мне удастся добиться пусть даже не дополнительного роста, а глобального улучшения качества, вплоть до "сечки", глубины мышц, я буду вполне доволен. Так как в целом размера бедра мне хватает, не очень хотелось бы ноги 75см+. Пусть лучше меньше 70, но жесткие))) Ну а там уже можно будет обратно в ПЛ вернуться, у меня там цель когда-нибудь 250 встать, так что есть еще чем заняться))) Иначе в зале скучно было бы после почти 14 лет тренинга, согласитесь)
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  30. zyto1980

    zyto1980 Блатной статус

    Кстати все говорят что техника у про просто ппц.
    И тут 2 варианта. Или компоты и генетика при любой технике делают из человека коня..
    Или техника кажется только кривой, потому что человек не поднимает штангу с правильной техникой. А сокращает мышцы, которые хер знает как и куда именно у него закреплены.
     
To Top